Российская Императорская армия и флот - 2023 - 2025
Определение формы по фото конца XIX-начала XX века и определить по форме (на фото) род войск и чин
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3192 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1805 | Наверх ##
23 октября 2023 21:01 23 октября 2023 21:31 Koenigsberg написал: [q] Странно другое - у прапорщика есть знак кадетского корпуса, но нет знака артиллерийского училища. Хотя знаки артучилищ были довольно престижные, чай не школа прапорщиков ... На тяжелой артиллерии специалировалось Сергиевское.
Варианты - либо парень успел отслужить срочную до ПМВ и получить прапорщика запаса артиллерии; либо сдал экзамен на чин прапорщика уже непосредственно во время войны.[/q]
iOleg написал: [q] По ФИО нету инфы, место на паспарту указано СПБ[/q]
Кстати, есть ещё вариант, что он только-только окончил артиллерийское училище в Петрограде (Михайловское или Константиновское), но не успел ещё достать знак. А распределение в часть уже получил. Т.е. фото сразу после выпуска. А мог, в принципе, и Сергиевское АУ окончить, а в Питер к семье приехать в краткосрочный отпуск. С учетом того, что КК он в Питере окончил. --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
Marina_Arina Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
23 октября 2023 22:36 ygv написал: [q] Marina_Arina написал:
[q] Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, определить по форме. Сложность - есть данные - послужной список. Но этот ли человек на фотографии?... Предположительно фотография 1878г. Принимал участие в русско-турецкой войне 1977-1878 гг. в составе 95 пех.Красноярского полка (1877г. Шипкинский отряд) Известно, что был в отпуске с окт.1878. на 23 дня. Должности /звания - "жалонерный офицер", баталионный офицер"/подпорутчик. (1877-1878) Спасибо.
[/q]
О фотографе Андерсон К.К. — Санкт-Петербург | 1870 - 1883
Спасибо большое) Да, я посмотрела по паспарту фотографии - такая обратная сторона появилась только в 1878г.
| | |
Marina_Arina Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
23 октября 2023 22:45 ksologub написал: [q] Marina_Arina написал:
[q] Помогите, пожалуйста, определить по форме.
[/q]
Обер-офицер армейской пехоты, до 1881 года[/q]
Спасибо за ответ. В послужном списке написано по годам - "жалонерный офицер", "баталионный офицер"/подпорутчик. Это и есть категория обер-офицеров? И подскажите, пожалуйста, что означают на обшлагах "катушки"(?), принадлежность к офицерам? До какого года они на форме существовали? Спасибо.
 | | |
Anita1870 Новичок
Красноярск Сообщений: 2 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
24 октября 2023 5:58 Здравствуйте. Помогите пожалуйста определить род войск. Слева - мой прапрадед, Влас Казарин. Точнее дядя прадеда. Служил с 1910 по 1917.
 | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8489 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4400 | Наверх ##
24 октября 2023 6:55 Koenigsberg написал: [q] VC написал: [q] Я бы ещё добавил Запасной тяжелый артиллерийский дивизион к списку кандидатов. [/q]
Приветствую, Владимир! Этих можно в "список подозреваемых" не включать, их шифровка известна - Тж.З.д.[/q]
Евгений, здравствуйте! Всё верно, но в сети сотни фотографий новоиспеченных прапорщиков с номерами пехотных запасных батальонов на погонах без полагавшейся литеры "з". Более того, "з" у офицеров это скорее исключение. Можно предположить, что и в артиллерии была подобная картина. | | Лайк (1) |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8489 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4400 | Наверх ##
24 октября 2023 7:02 Anita1870 написал: [q] Здравствуйте. Помогите пожалуйста определить род войск. Слева - мой прапрадед, Влас Казарин. Точнее дядя прадеда. Служил с 1910 по 1917.[/q]
Ефрейтор и рядовой какого-то сибирского стрелкового полка в мундирах образца 1907-го года (массово носили с 1909-го года). У стоящего слева от нас на груди знак за отличную стрельбу. На погонах возможно есть шифровка части, но при таком разрешении она не читается. На фотографии есть указание на место съемки? | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8489 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4400 | Наверх ##
24 октября 2023 7:14 iOleg написал: [q] Господа. Есть ли каято возможность распознать генерала без ФИО? По месту скорее всего Украина [/q]
Нужно хотя бы одну шифровку на погонах разобрать для зацепки. | | Лайк (1) |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8489 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4400 | Наверх ##
24 октября 2023 7:35 Marina_Arina написал: [q] В послужном списке написано по годам - "жалонерный офицер", "баталионный офицер"/подпорутчик. Это и есть категория обер-офицеров?[/q]
У изображенного эполеты без бахромы, что соотвествует чину обер-офицера до капитана включительно (подпоручик входит в эту категорию). К сожалению не ясно есть там звездочки и шифровка. Marina_Arina написал: [q] И подскажите, пожалуйста, что означают на обшлагах "катушки"(?), принадлежность к офицерам? До какого года они на форме существовали? Спасибо.[/q]
Петлицы на обшлагах - стандартный элемент офицерских мундиров. До 1917-го года. | | Лайк (1) |
Marina_Arina Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
24 октября 2023 8:34 >> Ответ на сообщение пользователя VC от 24 октября 2023 7:35 Понятно. Спасибо за помощь. Значит на фотографии именно мой прапрадед | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3192 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1805 | Наверх ##
24 октября 2023 9:32 24 октября 2023 9:39 VC написал: [q] в сети сотни фотографий новоиспеченных прапорщиков с номерами пехотных запасных батальонов на погонах без полагавшейся литеры "з". Более того, "з" у офицеров это скорее исключение. Можно предположить, что и в артиллерии была подобная картина.[/q]
Да, я в курсе, была эдакая тыловая мода - закос под фронтовика Кстати, в пехотных запасных с шифровками есть несколько нюансов. Вы, вероятно, обращали внимание на групповых фотографиях - несколько прапорщиков запасного полка, а шифровка на погонах - только у 1-2. В запасных полках шифровку на погонах носили только офицеры постоянного состава (ну и прикомандированные, со своими шифровками). Т.е. те прапорщики, у которых на погонах были шифровки, на момент съемки числились не в переменном, а в постоянном составе. Например, были командующими ротами или начальниками команд, или занимали штатные должности мл. офицеров в ротах или командах (а являющиеся "на законных основаниях" командиры рот или начальники команд на это время переводились в переменный состав). Во фронтовых частях порядки были более демократичными в этом плане - шифровки частей носили не только офицеры, официально занимающие штатные должности, но и "числящиеся ... и состоящие ...", а иной раз и прикомандированные. Так вот, возвращаясь к нашему прапорщику тяжелой артиллерии. Если считать, что он был в Тяжелом запасном артдивизионе (и при этом носил шифровку без литер З и д), получается, что он был в постоянном составе, что менее вероятно, чем в пехтуре. Там новоприбывших прапорщиков, как правило, сразу расписывали по должностям формирующихся при дивизионе новых частей. Впрочем, во время войны всякое бывало. И место фотографирования тоже говорит как бы в пользу Запасного Тяжелого Артиллерийског дивизиона, который дислоцировался в Царском Селе. --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
|