Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
"Генеалогия для начинающих - сироты до 1917 года"
"Генеалогия для начинающих - сироты после 1917 года"
В этих разделах приведены материалы генеалогической рассылки, которая рассылалась нашим проектом в 2002-2003 годах. Автор рассылки - Людмила БИРЮКОВА, в тот момент ведущая сайта.

Московский Императорский воспитательный дом

✓ Диалоговая тема, воспитанники Московского воспитательного дома

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 127 128 129 130 131 * 132 133 134 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Константин Пчелинцев
Базовая рекомендация по поиску воспитанников ИМВД
https://forum.vgd.ru/post/1471/31819/p4906772.htm#pp4906772


О номерах питомцев в делах ИМВД

Списки селений 1883 года - сообщение sofytim здесь

ГЛАВНЫЕ КНИГИ - по номерам питомцев сообщение sofytim здесь



Императорский Воспитательный дом в Москве.
Закрытое учебно-воспитательное учреждение для сирот, подкидышей и беспризорников, учрежденное в 1763 году по инициативе И.И. Бецкого.


Основание Воспитательного дома


Организация жизни в Воспитательном доме




Обнаружил запись: "Воспитанник Московского воспитательного дома". Где это было? Как туда попадали? Каким образом воспитанник этого дома мог попасть в Оренбург? Кто встречал подобные записи? Поделитесь, пожалуйста опытом.
Лайк (6)
sofytim

sofytim

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1085
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1026

Елочка написал:
[q]
к кормилице ... но его приемная мама
[/q]

Так кормилица или приемная мать?
Нет, женщина, отдавшая в МВД ребенка, не могла влиять на подбор кормилиц, проводившийся в МВД. Как вы себе это технически представляете?
Выше приводили цитаты из книги про ИМВД - кормилиц привозили в Москву, они на месте разбирали детей, кормили некоторое время и далее с ними ехали по месту жительства.
Лайк (2)
Елочка
Участник

Сообщений: 96
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 47

sofytim написал:
[q]
Елочка написал:
[q]
к кормилице ... но его приемная мама
[/q]
Так кормилица или приемная мать?
Нет, женщина, отдавшая в МВД ребенка, не могла влиять на подбор кормилиц, проводившийся в МВД. Как вы себе это технически представляете?
Выше приводили цитаты из книги про ИМВД - кормилиц привозили в Москву, они на месте разбирали детей, кормили некоторое время и далее с ними ехали по месту жительства.
[/q]

Да, кормилица потом стала приемной матерью.
Durakov
Новичок

Москва
Сообщений: 16
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 5
Добрый день!
Помогите, пжлста, разобраться со следующим вопросом.
Как воспитанники МВД учитывались в РС (по Москве)?

sofytim

sofytim

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1085
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1026

Durakov написал:
[q]
Как воспитанники МВД учитывались в РС (по Москве)
[/q]
Они не относились к податным сословиям до выпуска из МВД. Поэтому - никак не учитывались.


Лайк (1)
Durakov
Новичок

Москва
Сообщений: 16
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 5
А на основании чего они могли быть отнесены к сословию (мещанскому) до выпуска из МВД? Могло это происходить при зачислении в местное ремесленное училище или только при усыновлении?




sofytim написал:
[q]

Durakov написал:
[q]

Как воспитанники МВД учитывались в РС (по Москве)
[/q]

Они не относились к податным сословиям до выпуска из МВД. Поэтому - никак не учитывались.


[/q]



aaganichev

aaganichev

Сообщений: 280
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 147

Durakov написал:
[q]
А на основании чего они могли быть отнесены к сословию (мещанскому) до выпуска из МВД? Могло это происходить при зачислении в местное ремесленное училище или только при усыновлении?
[/q]

А почему Вы решили, что это произошло до?

---
Ищу:
- (Ир)родиона Аганичева (середина 19 века) не знаю откуда
- Рождение где-то в Питере Василия Ивановича Галкина (~1872) из села Угодичи, Ростовского уезда, Ярославской губернии
Durakov
Новичок

Москва
Сообщений: 16
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 5
Стою на развилке в поиске информации о том, как попал мой предок в МВД.
Имеются следующие записи:
В РС 10 (декабрь 1857г.) указан текущий возраст Ивана Александрова – 19,
возраст по РС 9 – 12.
«По указу московской казённой палаты от 6 июля 1850 г. из воспитанников Московского воспитательного дома со льготами»
В РС 9 (октябрь 1850) указан возраст – 12
«По указу московской казённой палаты от 6 июля 1850 за №18255 воспитанник дома (в записи «ВД») №2149 к семейству тетки Катерины Лукьяновой Кананыкиной.»
В разделе «женский пол» под этим же номером записана "Девица Катерина Лукьянова Кананыкина. Умерла в 1848г."

По факту мещанка девица Кананыкина умерла в Москве 8 июня 1848г. от холеры в возрасте 36 лет.
В Главной книги МВД за 1838 г и в записях по усыновлению за 1838-1839 и деньгам, вносимых за питомцев 1838-1846г я своего не нашел (ЦГАМ. ф. 108. о. 3. д. 1953). Обратил внимание, что усыновление происходило (как правило) после достижения воспитанником возраста 12 лет.
В дальнейшем Иван Александров женился и жил в Москве.
В записях о его браке новых данных про МВД нет.

Буду благодарен за экспертные мнения о том, как могла развиваться эта история и как выстроить мне последующие изыскания

Прикрепленный файл: 9 ревиз сказка 1850г мещане Москва доп.jpeg9 ревиз сказка 1850г мещане Москва.jpeg, 114545 байт10 ревиз сказка 1857г мещане Москва.jpeg, 39977 байт
sofytim

sofytim

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1085
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1026

Durakov написал:
[q]
как могла развиваться эта история
[/q]
У вас - не усыновление, а причисление к семье родных. Это немного другой жанр. Вопрос тут, как именно выглядел учет и как - похоже что в несколько этапов, иначе бы Иван не успел получить свой статус - менялся статус причисляемого воспитанника.
1. По какой фамилией дальше жил Иван Александров?
2. Если Кананыкина - его тетка, то логично, что либо ее сестра, либо ее брат были родителями Ивана. Фамилия кстати существовала во всех вариантах замены "а/о" - это надо иметь в виду при поиске. И смотрели ли вы - если есть - 8 РС, чтобы определить, откуда взялась та мещанская девица?
3. А еще - исходя из периода - Иван мог быть отдан в МВД не младенцем, а скажем сиротой. И не в 1838м, а позже. В этом случае имеет смысл проверить ГК годом раньше и парой-тройкой лет позже 1838 года.

Лайк (1)
Durakov
Новичок

Москва
Сообщений: 16
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 5
shariki.gif >> Ответ на сообщение пользователя sofytim от 29 ноября 2025 15:15

1. Фамилии у Ивана Александрова не было.
2. Возможно, что "тёткой" называлась не сестра матери, а воспитательница или кормилица (кто принял в семью с содержанием)?
3. Я много читал о воспитанниках МВД, которых почти сразу отправляли в уезды. Но были и такие, которые оставались в МВД (по льготе или за них платили) и учились в ремесленных училищах.
Кроме того, в период около 1838г. были какие -то льготы для дитей-сирот обер-офицеров. Их принимали на гос содержание. Может моя история из этой области?
Есть ли у кого опыт в этом вопросе?

И на основании чего его приняли в мещанство в 12 лет? При этом в РС 9
указаны не его родители (умершие), а "тётка", которая умерла за два года до ревизии.
aaganichev

aaganichev

Сообщений: 280
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 147
>> Ответ на сообщение пользователя Durakov от 29 ноября 2025 20:00

Там написано к "семейству тётки", т.е. может там ещё кто был как-то менее явно по родству. Предположу, что тётка инициировала это всё, машина МВД завертелась, тётка умерла, но машина не остановилась и Ивана выпустили с мещанством. Выпускники МВД становились свободными, в городе - это в мещанство.
---
Ищу:
- (Ир)родиона Аганичева (середина 19 века) не знаю откуда
- Рождение где-то в Питере Василия Ивановича Галкина (~1872) из села Угодичи, Ростовского уезда, Ярославской губернии
Лайк (2)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 127 128 129 130 131 * 132 133 134 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈