Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные" В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Вольноотпущенные крестьяне

Крепостные крестьяне, получившие волю при крепостном праве

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 20 21 22 23 24 25 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
geopas
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 4
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1
ВОЛЬНООТПУЩЕННЫЕ, крепостные крестьяне, получившие от владельца свободу по духовным завещаниям, выкупу и пр. С 1775 при ревизии Вольноотпущенные должны были приписываться к сельским или городским сословиям. Запрещалось вторично закреплять Вольноотпущенных и включать в отпускные условия положения, стеснявшие свободу Вольноотпущенных. С 1844 разрешалось отпускать дворовых по договору о платежах, и в случае неплатежей они сдавались в рекруты с выдачей бывшему владельцу квитанции. Вольноотпущенные не могли свидетельствовать в судах за или против своих бывших хозяев и их детей.
В 1827 было запрещено принимать Вольноотпущенных на государственную службу, но в университеты и и др. учебные заведения они поступать могли.




Уважаемые участники форума!
Возможно, кто-то подскажет - где могут храниться акты о предоставлении вольной (отпускной) дворовым людям. У меня есть акт на Василия Алексеева, дворового человека помещика Пономарева Н.И. Я хотел бы разыскать сведения о его сестрах, предположительно, также отпущенных этим помещиком.
Спасибо.


Прикрепленный файл (St.docx, 584844 байт)
---
Пономаревы, Алексеевы, Асташевы
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7705
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4337

filovcha написал:
[q]
Все время мои жили и крестили детей в с.Ушаково Тамбовской губ, а приписаны были к Пензенской губ.
[/q]

Боюсь, ждет меня аналогичное открытие. smile_030.gif
Но вообще это объяснимо. Дворовые должны быть куда-то приписаны - вот их и приписывали, куда выгоднее (где подати поменьше?), а проживать по сути они будут при помещике, служа ему в доме.


У меня другой вопрос возник.
Если дворовый или крестьянин получает отпускную - он же должен в какой-то срок избрать себе род занятий, записаться в мещане, ремесленники, крестьяне и т.п. - и т.о.оказаться на учете казенной палаты для уплаты податей, так? А какой это срок, кто-нибудь знает?
Встречала отпускные с формулировкой о том, что отпускается на волю с условием остаться служить при помещике до его смерти. Как я понимаю, в этом случае, юридически (для казенной палаты) человек продолжал числиться при помещике, а фактически имел эту вольную как гарантию, что потом он станет свободным полностью.
Правильно ли я понимаю, что в других документах, не финансовых, такого человека могли записывать как угодно иначе, вуалируя его крепостное происхождение?
В частности, могли ли в начале 19 века таким образом "умолчать" о происхождении бывших крепостных женщин и их детей?
- Т.е., к примеру, крепостная получает вольную "с отсрочкой", по РС продолжает числиться за владельцем до следующей ревизии, по остальным же документам проходит с туманными формулировками, если он умирает, являет свою вольную и куда-то приписывается или же выходит замуж как "отпущенная на волю".
- или другой вариант: рожденный от крепостной ребенок берется в воспитанники (кстати, куда надо было об этом рапортовать в начале 19 века?), возможно, на него тоже составляется вольная (или даже и нет?) соответственно, в ревизии он не попадает либо потому, что мать его уже вольная, либо потому, что ревизия 1811 года без женщин и поэтому можно о детях непоказываемой женщины вообще умолчать.
Логичные рассуждения?

Прикрепленный файл: DSC07859.JPG
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
arpoisk
исследователь родословной

arpoisk

Сообщений: 108
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 197
Подскажите, нашел совпаденца по тесту ДНК. У него предки из Рязанской губернии, а у меня из Орловской губернии. У него предки из высшего сословия - священнослужители, а у меня дворовые Как могли найти друг друга два разных по уровню сословия и из разных губерний?
---
Петров, Москалев, Воробьев, Бойченко, Сродный
Украина, Херсонская область, Херсонская губерния,
Россия, Липецкая область, Елецкий район
Елецкий уезд, Орловская губерния.

Вознюк, Лысый, Балтян, Голубенко
с. Мироны
Балтский район Одесская область,
Мошнягская волость
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2576
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9887

arpoisk написал:
[q]
Подскажите, нашел совпаденца по тесту ДНК. У него предки из Рязанской губернии, а у меня из Орловской губернии. У него предки из высшего сословия - священнослужители, а у меня дворовые Как могли найти друг друга два разных по уровню сословия и из разных губерний?
[/q]


99 процентов ДНК совпадают у всех людей. 98 - у людей и шимпанзе. Не верьте тестам!
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7705
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4337
Сегодня обнаружила, что "книга записи отпускных и купчих на крепостных и дворовых" в фонде уездного суда- это вовсе не реестр этих отпускных и купчих, а дословно переписанные документы!!
Делюсь, если кто не знает.
Лайк (2)
TataS

TataS

Пермский край
Сообщений: 153
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 234

G_Spasskaya написал:
[q]
[/q]

Добрый день!
А в каком архиве Вы смотрели документы? Случайно не в Тульском?
---
Серебряковы, Васюковы, Швыряевы (Папоротка, Поддолгое Тульской губернии)
Кобяковы, Санины, Долговы, Назаровы (Богородицк Тульской губернии)
Ташлыковы, Хохловы (Лысьва Пермской губернии)
Тохтуевы, Матвеевы, Пенягины (Тохтуево, Яйва Пермской губернии)
Фи(е)клистенковы,Прусаковы (Стайки Псковской)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7705
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4337

TataS написал:
[q]
Добрый день!
А в каком архиве Вы смотрели документы? Случайно не в Тульском?
[/q]

В ЦИАМе. Но суть в том, что если вольная была дана в Московском уездном суде или в уездных судах ее уездов (т.е.жили в московской губернии), то неважно, куда были приписаны. Там попадаются такие отпускные.
LyHa

Сообщений: 136
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 113

Здравствуйте. Помогите разобраться. В ревизской сказке 1816 года помещица отпускает на волю семью дворовых. Один из сыновей с семьёй и дочь с мужем причисляются в этом же 1816 году к мещанству (запись в ревизской сказке мещан найдена), а вот глава семьи и старший сын не найдены. Вопрос могли ли в 1816 году крестьяне остаться в статусе вольноотпущенных дворовых (бывший дворовый) или приписанных к волости (как это бывало в начале 20 века) или они обязаны были означит новый статус для взымания податей? Если да, то в каких документах может встретиться эта информация

П. С. Метрики по селу не сохранились вообще
П. С. С. Вольную получили по завещанию
---
Зверевы(псаломщики, Орел, Болхов), Лазаревы, Анисимовы, Потаповы, Ноздрины(Орел), Плямко, Абрамович (Орел), Коваленко(Хабаровск, Стаханов, Михайловка),Панов (Хабаровск, Панушково Тобольский у), Щинников (Штинников)(М.Зоркальцева Тобольский у) Абрамкин (Володин)(д.Башкирова, Карачевский у), Гришилев
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7705
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4337

LyHa написал:
[q]
В ревизской сказке 1816 года помещица отпускает на волю семью дворовых. Один из сыновей с семьёй и дочь с мужем причисляются в этом же 1816 году к мещанству (запись в ревизской сказке мещан найдена), а вот глава семьи и старший сын не найдены. Вопрос могли ли в 1816 году крестьяне остаться в статусе вольноотпущенных дворовых (бывший дворовый) или приписанных к волости (как это бывало в начале 20 века) или они обязаны были означит новый статус для взымания податей?
[/q]

Приписаться куда-либо они были обязаны. Хоть в мещанство, хоть в крестьянство, хоть... в ремесленный цех ))
А какие документы вы смотрели по этой ситуации - только само завещание? Дело о приписке в мещанство?

Мои предположения, что глава семьи умер. Кстати, а жена его нашлась? Или ее в вольной не было указано?
А вот старший сын мог и куда-то в другое место приписаться. Можно искать в фондах казенной палаты, например. В фондах всяческих судов (уездных, губернских, верхних, нижних и вообще всяких) - там иногда откладывалась очень интересная информация, в случае возникновения разных спорных ситуаций.
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2576
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9887
LyHa, G_Spasskaya
Одна моя фигурантка вольную получила в 1818, а к мещанству приписалась в 1826. Всё это время прожила "в доме оного помещика", где была до того дворовой. Так что некоторый временной люфт был, судя по всему, допустим.
Но это женщина. А души мужеска пола облагались податью. Так что, выбыв из крепостных, не встать "на налоговый учёт" в каком-то другом "обществе" - это серьёзное правонарушение.
Казённая палата, уездное казначейство, уездный суд - действительно, эти фонды могут "сработать" в первую очередь.
LyHa

Сообщений: 136
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 113
>> Ответ на сообщение пользователя G_Spasskaya от 12 марта 2020 18:38

Смотрела само завещание (у главы семейства не указана жена, я предположила, что он вдовец). И ревизские сказки. В фонде Казенной палаты за 1816 документов не сохранилось.
Попробую посмотреть в фонде уездного и губернского суда
Спасибо!
---
Зверевы(псаломщики, Орел, Болхов), Лазаревы, Анисимовы, Потаповы, Ноздрины(Орел), Плямко, Абрамович (Орел), Коваленко(Хабаровск, Стаханов, Михайловка),Панов (Хабаровск, Панушково Тобольский у), Щинников (Штинников)(М.Зоркальцева Тобольский у) Абрамкин (Володин)(д.Башкирова, Карачевский у), Гришилев
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 20 21 22 23 24 25 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈