Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
˜˜˜˜ ⇊
Î ðàñêóëà÷èâàíèè è ðàñêóëà÷åííûõ ÷èòàéòå â ðàçäåëå "Ðåïðåññèðîâàííûå"  Ðàçäåëå "Êíèæíàÿ ïîëêà" - https://forum.vgd.ru/394/
ïðåäëàãàþòñÿ äëÿ îçíàêîìëåíèÿ êíèãè, ïóáëèêàöèè è äðóãèå èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè ïî òåìàòèêå ýòîãî ðàçäåëà:
https://forum.vgd.ru/398/ - èñòîðèÿ ðåëèãèîçíûõ ó÷åíèé è ó÷ðåæäåíèé;
ñîñëîâèÿ - https://forum.vgd.ru/401/
óêàçàòåëè (àëôàâèòû, ñïèñêè) - https://forum.vgd.ru/406/
ýíöèêëîïåäèè (ñïðàâî÷íèêè, ñëîâàðè) - https://forum.vgd.ru/407/
ïåðèîäèêà - https://forum.vgd.ru/426/
ãîñ. èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè: ñïðàâî÷íèêè, ÀÊ, ÏÊ è ïð. - https://forum.vgd.ru/397/

ÍÅ ÍÀÄÎ ÖÈÒÈÐÎÂÀÒÜ 3õ-4õ 5-òè ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè! Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíî çàäàííûé âîïðîñ, ïîëüçóéòåñü "êíîïêîé "îòâåòèòü"!

Âîëüíîîòïóùåííûå êðåñòüÿíå

Êðåïîñòíûå êðåñòüÿíå, ïîëó÷èâøèå âîëþ ïðè êðåïîñòíîì ïðàâå

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 21 22 23 24 25 26 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: valcha, -Stepan-
geopas
Íîâè÷îê

Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 4
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 1
ÂÎËÜÍÎÎÒÏÓÙÅÍÍÛÅ, êðåïîñòíûå êðåñòüÿíå, ïîëó÷èâøèå îò âëàäåëüöà ñâîáîäó ïî äóõîâíûì çàâåùàíèÿì, âûêóïó è ïð. Ñ 1775 ïðè ðåâèçèè Âîëüíîîòïóùåííûå äîëæíû áûëè ïðèïèñûâàòüñÿ ê ñåëüñêèì èëè ãîðîäñêèì ñîñëîâèÿì. Çàïðåùàëîñü âòîðè÷íî çàêðåïëÿòü Âîëüíîîòïóùåííûõ è âêëþ÷àòü â îòïóñêíûå óñëîâèÿ ïîëîæåíèÿ, ñòåñíÿâøèå ñâîáîäó Âîëüíîîòïóùåííûõ. Ñ 1844 ðàçðåøàëîñü îòïóñêàòü äâîðîâûõ ïî äîãîâîðó î ïëàòåæàõ, è â ñëó÷àå íåïëàòåæåé îíè ñäàâàëèñü â ðåêðóòû ñ âûäà÷åé áûâøåìó âëàäåëüöó êâèòàíöèè. Âîëüíîîòïóùåííûå íå ìîãëè ñâèäåòåëüñòâîâàòü â ñóäàõ çà èëè ïðîòèâ ñâîèõ áûâøèõ õîçÿåâ è èõ äåòåé.
 1827 áûëî çàïðåùåíî ïðèíèìàòü Âîëüíîîòïóùåííûõ íà ãîñóäàðñòâåííóþ ñëóæáó, íî â óíèâåðñèòåòû è è äð. ó÷åáíûå çàâåäåíèÿ îíè ïîñòóïàòü ìîãëè.




Óâàæàåìûå ó÷àñòíèêè ôîðóìà!
Âîçìîæíî, êòî-òî ïîäñêàæåò - ãäå ìîãóò õðàíèòüñÿ àêòû î ïðåäîñòàâëåíèè âîëüíîé (îòïóñêíîé) äâîðîâûì ëþäÿì. Ó ìåíÿ åñòü àêò íà Âàñèëèÿ Àëåêñååâà, äâîðîâîãî ÷åëîâåêà ïîìåùèêà Ïîíîìàðåâà Í.È. ß õîòåë áû ðàçûñêàòü ñâåäåíèÿ î åãî ñåñòðàõ, ïðåäïîëîæèòåëüíî, òàêæå îòïóùåííûõ ýòèì ïîìåùèêîì.
Ñïàñèáî.


Ïðèêðåïëåííûé ôàéë (St.docx, 584844 áàéò)
---
Ïîíîìàðåâû, Àëåêñååâû, Àñòàøåâû
Ëàéê (1)
Kalmikov

Ñîîáùåíèé: 1260
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 783
[ Îòâåò íà ñîîáùåíèå ÈíîêÊåíò ]


Èíâàëèäíàÿ êîìàíäà-ýòî ñêîðåå îòñòàâíûå è áåññðî÷íîîòïóñêíûå ñîëäàòû, òóò äðóãàÿ èñòîðèÿ
---
èùó!
ÈíîêÊåíò

ÈíîêÊåíò

Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ
Ñîîáùåíèé: 2612
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 10270
Kalmikov
Óâû, íå âñ¸ òàê ïðîñòî. Ìîé ôèãóðàíò, áûâøèé êîïèèñò ãóáåðíñêîãî ïðàâëåíèÿ è ïî÷òàëüîí, íè äíÿ â àðìèè íå ñëóæèâøèé, íà Ìîñêîâñêîì ïî÷òàìòå íà÷èíàë èìåííî â èíâàëèäíîé êîìàíäå. ×åðåç 10 ëåò òàì æå íà÷àë ñëóæáó åãî 15-ëåòíèé ñòàðøèé ñûí.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 7789
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 4406

Kalmikov íàïèñàë:
[q]
à âîò êàê îñòàòüñÿ â äåðåâíå? íàëîãè ïîìåùèê ïëàòèòü íå áóäåò (à íàäî!) è çåìëè íå äàñò-âîëüíûé ÷åëîâåê æèâè êàê õî÷åøü. ×òî áû ïîñåëèòüñÿ â äåðåâíå íóæíî ëèáî ðàçðåøåíèå ñåëüñêîãî îáùåñòâà, ÷òî ïðîáëåìàòè÷íî, ëèáî Óêàç. Ýòî ìîå ìíåíèå
[/q]

Äîïîäëèííî íå çíàþ, íî ìû æå ñ âàìè ïîíèìàåì, ÷òî â Ðîññèè âîçìîæíû áûëè (è åñòü) ëþáûå êîëëèçèè. Ìîæåò. è íå â Ðîññèè òîæå - ïðîñòî ìû îá ýòîì íå çíàåì.
Íó êàê âàðèàíò - íàïðèìåð, òàê. Ñåìüÿ èçíà÷àëüíî êðåñòüÿíñêàÿ (îõ, ñêîëüêî èõ òàêèõ...), íî ïî ôàêòó ñëóæàò áàðèíó â óñàäüáå. Óæ íå çíàþ, êåì òàì... (ó ìåíÿ òàêèå ñêà÷óò ïî èñïîâåäêàì è ìåòðèêàì, òî â äâîðîâûõ çàïèøóò, òî â êðåñòüÿíàõ, òîëüêî ïî ðåâèçèè êðåñòüÿíå îíè). òàê ÷òî äîì è çåìëÿ åñòü, äà è êðåñòüÿíñêîå îáùåñòâî âðÿä ëè ïðîòèâ áóäåò - ñâîè æå ëþäè-òî.


Kalmikov íàïèñàë:
[q]
íà ÿñàê
[/q]

Òóò ÿ óìîëêàþ ñðàçó. Ó âàñ, ïîõîæå, ñîâñåì äðóãàÿ òåððèòîðèÿ áûëà, ÷åì ó ìåíÿ, ðàç "ÿñàê".


ÈíîêÊåíò íàïèñàë:
[q]
íà÷èíàë èìåííî â èíâàëèäíîé êîìàíäå. ×åðåç 10 ëåò òàì æå íà÷àë ñëóæáó åãî 15-ëåòíèé ñòàðøèé ñûí.
[/q]

Ìåíÿ òåðçàþò ñìóòíûå ñîìíåíèÿ...
Íå áûëî ëè â èíâàëèäíîé êîìàíäå ó âàøåãî ôèãóðàíòà íåêîåãî âëèÿòåëüíîãî "äîáðîæåëàòåëÿ", ìîãóùåãî ïîñïîñîáñòâîâàòü ïðè íåîáõîäèìîñòè?
---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ.
Kalmikov

Ñîîáùåíèé: 1260
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 783

ÈíîêÊåíò íàïèñàë:
[q]
Kalmikov
Óâû, íå âñ¸ òàê ïðîñòî. Ìîé ôèãóðàíò, áûâøèé êîïèèñò ãóáåðíñêîãî ïðàâëåíèÿ è ïî÷òàëüîí, íè äíÿ â àðìèè íå ñëóæèâøèé, íà Ìîñêîâñêîì ïî÷òàìòå íà÷èíàë èìåííî â èíâàëèäíîé êîìàíäå. ×åðåç 10 ëåò òàì æå íà÷àë ñëóæáó åãî 15-ëåòíèé ñòàðøèé ñûí.
[/q]



íî íà ñëóæáå ñîñòîÿë
---
èùó!
filovcha

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 658
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 1007
Âíåñó ñâîþ ëåïòó ïî äâîðîâûì. Ìîæåò êîìó ïðèãîäèòñÿ.
Ó ìåíÿ äâîðîâûå êíÿãèíè Êóãóøåâîé Ëþáîâè Èâàíîâíû è ïîçäíåå åå âíóêà Åëåàçàðà Àëåêñàíäðîâè÷à Áåðåçîâñêîãî ñ. Óøàêîâî Åëàòîìñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá.
Äâà ãîäà èñêàëà ðåâèçèè Êóãóøåâîé è Áðåçîâñêîãî . Äîëæíû áûòü â ÃÀÒÎ (Òàìá.), íî èõ íåò. Íå îäíîé !!!
À îáíàðóæèëèñü ðåâèçèè Êóãóøåâîé Ë.È. , åå ñûíà È.Â.Êóãóøåâà, åå äî÷åðè À.Â. Áåðåçîâñêîé óðîæäåííîé Êóãóøåâîé , åå âíóêà Áåðåçîâñêîãî Å. À. â ÃÀÏÎ (Ïåíçåíñêèé) ïî ñ.Àðõàíãåëüñêîå Êî÷åòîâêà òîæ Íèæåëîìîâñêîãî óåçäà Ïåíçåíñêîé ãóá. ! È ïðè òîì - ÂÑÅ !!!! À òàì ìîè äâîðîâûå è âñå äâîðîâûå ñ. Óøàêîâî Åëàòîìñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá. è ñ.Áåðåñòÿíêè Åëàòîìñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá .( òàì ïîìåñòüå êíÿçåé).
ß áûëà ïðîñòî â øîêå !!!! Âñå âðåìÿ ìîè æèëè è êðåñòèëè äåòåé â ñ.Óøàêîâî Òàìáîâñêîé ãóá, à ïðèïèñàíû áûëè ê Ïåíçåíñêîé ãóá.

Ïðî îòïóñêíûõ äâîðîâûõ.
Îäíà èç âåòâåé ìîèõ äâîðîâûõ - ìåùàíå Åëàòîìñêîãî óåçäà, äâîðîâûå îòïóùåííûå íà âîëþ â 1848ã.
Ìîé ïðÿìîé ïðåäîê, ïðàïðàïðà, õîòü è ÷èñëèëñÿ äâîðîâûì äî ñìåðòè â 1864ã, íî åãî ñûí (ìîé ïðÿìîé ïðåäîê) æåíèëñÿ íà Åëàòîìñêîé ìåùàíêå.
---
Âåäó ïîèñê ïî ïðèõîäó Âîñêðåñåíñêîé ö. ã.Êîð÷åâà Òâåðñêîé ãóá. (Ïðèòûêèíî+Ìîøêîâè÷è+Êâàøíèíîâî+Ñóðöîâî+Ñàííèêîâî)
Âåäó ïîèñê ïî Ñàñîâî-Óøàêîâî-Áåðåñòÿíêè Åëàòîìñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá.
Âåäó ïîèñê ïî ã.Åëàòüìà ìåùàíå ïî ÐÑ
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 7789
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 4406

filovcha íàïèñàë:
[q]
Âñå âðåìÿ ìîè æèëè è êðåñòèëè äåòåé â ñ.Óøàêîâî Òàìáîâñêîé ãóá, à ïðèïèñàíû áûëè ê Ïåíçåíñêîé ãóá.
[/q]

Áîþñü, æäåò ìåíÿ àíàëîãè÷íîå îòêðûòèå. smile_030.gif
Íî âîîáùå ýòî îáúÿñíèìî. Äâîðîâûå äîëæíû áûòü êóäà-òî ïðèïèñàíû - âîò èõ è ïðèïèñûâàëè, êóäà âûãîäíåå (ãäå ïîäàòè ïîìåíüøå?), à ïðîæèâàòü ïî ñóòè îíè áóäóò ïðè ïîìåùèêå, ñëóæà åìó â äîìå.


Ó ìåíÿ äðóãîé âîïðîñ âîçíèê.
Åñëè äâîðîâûé èëè êðåñòüÿíèí ïîëó÷àåò îòïóñêíóþ - îí æå äîëæåí â êàêîé-òî ñðîê èçáðàòü ñåáå ðîä çàíÿòèé, çàïèñàòüñÿ â ìåùàíå, ðåìåñëåííèêè, êðåñòüÿíå è ò.ï. - è ò.î.îêàçàòüñÿ íà ó÷åòå êàçåííîé ïàëàòû äëÿ óïëàòû ïîäàòåé, òàê? À êàêîé ýòî ñðîê, êòî-íèáóäü çíàåò?
Âñòðå÷àëà îòïóñêíûå ñ ôîðìóëèðîâêîé î òîì, ÷òî îòïóñêàåòñÿ íà âîëþ ñ óñëîâèåì îñòàòüñÿ ñëóæèòü ïðè ïîìåùèêå äî åãî ñìåðòè. Êàê ÿ ïîíèìàþ, â ýòîì ñëó÷àå, þðèäè÷åñêè (äëÿ êàçåííîé ïàëàòû) ÷åëîâåê ïðîäîëæàë ÷èñëèòüñÿ ïðè ïîìåùèêå, à ôàêòè÷åñêè èìåë ýòó âîëüíóþ êàê ãàðàíòèþ, ÷òî ïîòîì îí ñòàíåò ñâîáîäíûì ïîëíîñòüþ.
Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî â äðóãèõ äîêóìåíòàõ, íå ôèíàíñîâûõ, òàêîãî ÷åëîâåêà ìîãëè çàïèñûâàòü êàê óãîäíî èíà÷å, âóàëèðóÿ åãî êðåïîñòíîå ïðîèñõîæäåíèå?
 ÷àñòíîñòè, ìîãëè ëè â íà÷àëå 19 âåêà òàêèì îáðàçîì "óìîë÷àòü" î ïðîèñõîæäåíèè áûâøèõ êðåïîñòíûõ æåíùèí è èõ äåòåé?
- Ò.å., ê ïðèìåðó, êðåïîñòíàÿ ïîëó÷àåò âîëüíóþ "ñ îòñðî÷êîé", ïî ÐÑ ïðîäîëæàåò ÷èñëèòüñÿ çà âëàäåëüöåì äî ñëåäóþùåé ðåâèçèè, ïî îñòàëüíûì æå äîêóìåíòàì ïðîõîäèò ñ òóìàííûìè ôîðìóëèðîâêàìè, åñëè îí óìèðàåò, ÿâëÿåò ñâîþ âîëüíóþ è êóäà-òî ïðèïèñûâàåòñÿ èëè æå âûõîäèò çàìóæ êàê "îòïóùåííàÿ íà âîëþ".
- èëè äðóãîé âàðèàíò: ðîæäåííûé îò êðåïîñòíîé ðåáåíîê áåðåòñÿ â âîñïèòàííèêè (êñòàòè, êóäà íàäî áûëî îá ýòîì ðàïîðòîâàòü â íà÷àëå 19 âåêà?), âîçìîæíî, íà íåãî òîæå ñîñòàâëÿåòñÿ âîëüíàÿ (èëè äàæå è íåò?) ñîîòâåòñòâåííî, â ðåâèçèè îí íå ïîïàäàåò ëèáî ïîòîìó, ÷òî ìàòü åãî óæå âîëüíàÿ, ëèáî ïîòîìó, ÷òî ðåâèçèÿ 1811 ãîäà áåç æåíùèí è ïîýòîìó ìîæíî î äåòÿõ íåïîêàçûâàåìîé æåíùèíû âîîáùå óìîë÷àòü.
Ëîãè÷íûå ðàññóæäåíèÿ?

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: DSC07859.JPG
---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ.
arpoisk
èññëåäîâàòåëü ðîäîñëîâíîé

arpoisk

Ñîîáùåíèé: 108
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 202
Ïîäñêàæèòå, íàøåë ñîâïàäåíöà ïî òåñòó ÄÍÊ. Ó íåãî ïðåäêè èç Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè, à ó ìåíÿ èç Îðëîâñêîé ãóáåðíèè. Ó íåãî ïðåäêè èç âûñøåãî ñîñëîâèÿ - ñâÿùåííîñëóæèòåëè, à ó ìåíÿ äâîðîâûå Êàê ìîãëè íàéòè äðóã äðóãà äâà ðàçíûõ ïî óðîâíþ ñîñëîâèÿ è èç ðàçíûõ ãóáåðíèé?
---
Ïåòðîâ, Ìîñêàëåâ, Âîðîáüåâ, Áîé÷åíêî, Ñðîäíûé
Óêðàèíà, Õåðñîíñêàÿ îáëàñòü, Õåðñîíñêàÿ ãóáåðíèÿ,
Ðîññèÿ, Ëèïåöêàÿ îáëàñòü, Åëåöêèé ðàéîí
Åëåöêèé óåçä, Îðëîâñêàÿ ãóáåðíèÿ.

Âîçíþê, Ëûñûé, Áàëòÿí, Ãîëóáåíêî
ñ. Ìèðîíû
Áàëòñêèé ðàéîí Îäåññêàÿ îáëàñòü,
Ìîøíÿãñêàÿ âîëîñòü
ÈíîêÊåíò

ÈíîêÊåíò

Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ
Ñîîáùåíèé: 2612
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 10270

arpoisk íàïèñàë:
[q]
Ïîäñêàæèòå, íàøåë ñîâïàäåíöà ïî òåñòó ÄÍÊ. Ó íåãî ïðåäêè èç Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè, à ó ìåíÿ èç Îðëîâñêîé ãóáåðíèè. Ó íåãî ïðåäêè èç âûñøåãî ñîñëîâèÿ - ñâÿùåííîñëóæèòåëè, à ó ìåíÿ äâîðîâûå Êàê ìîãëè íàéòè äðóã äðóãà äâà ðàçíûõ ïî óðîâíþ ñîñëîâèÿ è èç ðàçíûõ ãóáåðíèé?
[/q]


99 ïðîöåíòîâ ÄÍÊ ñîâïàäàþò ó âñåõ ëþäåé. 98 - ó ëþäåé è øèìïàíçå. Íå âåðüòå òåñòàì!
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 7789
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 4406
Ñåãîäíÿ îáíàðóæèëà, ÷òî "êíèãà çàïèñè îòïóñêíûõ è êóï÷èõ íà êðåïîñòíûõ è äâîðîâûõ" â ôîíäå óåçäíîãî ñóäà- ýòî âîâñå íå ðååñòð ýòèõ îòïóñêíûõ è êóï÷èõ, à äîñëîâíî ïåðåïèñàííûå äîêóìåíòû!!
Äåëþñü, åñëè êòî íå çíàåò.
Ëàéê (2)
TataS

TataS

Ïåðìñêèé êðàé
Ñîîáùåíèé: 153
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 235

G_Spasskaya íàïèñàë:
[q]
[/q]

Äîáðûé äåíü!
À â êàêîì àðõèâå Âû ñìîòðåëè äîêóìåíòû? Ñëó÷àéíî íå â Òóëüñêîì?
---
Ñåðåáðÿêîâû, Âàñþêîâû, Øâûðÿåâû (Ïàïîðîòêà, Ïîääîëãîå Òóëüñêîé ãóáåðíèè)
Êîáÿêîâû, Ñàíèíû, Äîëãîâû, Íàçàðîâû (Áîãîðîäèöê Òóëüñêîé ãóáåðíèè)
Òàøëûêîâû, Õîõëîâû (Ëûñüâà Ïåðìñêîé ãóáåðíèè)
Òîõòóåâû, Ìàòâååâû, Ïåíÿãèíû (Òîõòóåâî, ßéâà Ïåðìñêîé ãóáåðíèè)
Ôè(å)êëèñòåíêîâû,Ïðóñàêîâû (Ñòàéêè Ïñêîâñêîé)
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 21 22 23 24 25 26 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: valcha, -Stepan-
˜˜˜˜˜ ⇈