Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
˜˜˜˜ ⇊
Î ðàñêóëà÷èâàíèè è ðàñêóëà÷åííûõ ÷èòàéòå â ðàçäåëå "Ðåïðåññèðîâàííûå"  Ðàçäåëå "Êíèæíàÿ ïîëêà" - https://forum.vgd.ru/394/
ïðåäëàãàþòñÿ äëÿ îçíàêîìëåíèÿ êíèãè, ïóáëèêàöèè è äðóãèå èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè ïî òåìàòèêå ýòîãî ðàçäåëà:
https://forum.vgd.ru/398/ - èñòîðèÿ ðåëèãèîçíûõ ó÷åíèé è ó÷ðåæäåíèé;
ñîñëîâèÿ - https://forum.vgd.ru/401/
óêàçàòåëè (àëôàâèòû, ñïèñêè) - https://forum.vgd.ru/406/
ýíöèêëîïåäèè (ñïðàâî÷íèêè, ñëîâàðè) - https://forum.vgd.ru/407/
ïåðèîäèêà - https://forum.vgd.ru/426/
ãîñ. èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè: ñïðàâî÷íèêè, ÀÊ, ÏÊ è ïð. - https://forum.vgd.ru/397/

ÍÅ ÍÀÄÎ ÖÈÒÈÐÎÂÀÒÜ 3õ-4õ 5-òè ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè! Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíî çàäàííûé âîïðîñ, ïîëüçóéòåñü "êíîïêîé "îòâåòèòü"!

Âîëüíîîòïóùåííûå êðåñòüÿíå

Êðåïîñòíûå êðåñòüÿíå, ïîëó÷èâøèå âîëþ ïðè êðåïîñòíîì ïðàâå

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 ... 21 22 23 24 25 26 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: valcha, -Stepan-
geopas
Íîâè÷îê

Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 4
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 1
ÂÎËÜÍÎÎÒÏÓÙÅÍÍÛÅ, êðåïîñòíûå êðåñòüÿíå, ïîëó÷èâøèå îò âëàäåëüöà ñâîáîäó ïî äóõîâíûì çàâåùàíèÿì, âûêóïó è ïð. Ñ 1775 ïðè ðåâèçèè Âîëüíîîòïóùåííûå äîëæíû áûëè ïðèïèñûâàòüñÿ ê ñåëüñêèì èëè ãîðîäñêèì ñîñëîâèÿì. Çàïðåùàëîñü âòîðè÷íî çàêðåïëÿòü Âîëüíîîòïóùåííûõ è âêëþ÷àòü â îòïóñêíûå óñëîâèÿ ïîëîæåíèÿ, ñòåñíÿâøèå ñâîáîäó Âîëüíîîòïóùåííûõ. Ñ 1844 ðàçðåøàëîñü îòïóñêàòü äâîðîâûõ ïî äîãîâîðó î ïëàòåæàõ, è â ñëó÷àå íåïëàòåæåé îíè ñäàâàëèñü â ðåêðóòû ñ âûäà÷åé áûâøåìó âëàäåëüöó êâèòàíöèè. Âîëüíîîòïóùåííûå íå ìîãëè ñâèäåòåëüñòâîâàòü â ñóäàõ çà èëè ïðîòèâ ñâîèõ áûâøèõ õîçÿåâ è èõ äåòåé.
 1827 áûëî çàïðåùåíî ïðèíèìàòü Âîëüíîîòïóùåííûõ íà ãîñóäàðñòâåííóþ ñëóæáó, íî â óíèâåðñèòåòû è è äð. ó÷åáíûå çàâåäåíèÿ îíè ïîñòóïàòü ìîãëè.




Óâàæàåìûå ó÷àñòíèêè ôîðóìà!
Âîçìîæíî, êòî-òî ïîäñêàæåò - ãäå ìîãóò õðàíèòüñÿ àêòû î ïðåäîñòàâëåíèè âîëüíîé (îòïóñêíîé) äâîðîâûì ëþäÿì. Ó ìåíÿ åñòü àêò íà Âàñèëèÿ Àëåêñååâà, äâîðîâîãî ÷åëîâåêà ïîìåùèêà Ïîíîìàðåâà Í.È. ß õîòåë áû ðàçûñêàòü ñâåäåíèÿ î åãî ñåñòðàõ, ïðåäïîëîæèòåëüíî, òàêæå îòïóùåííûõ ýòèì ïîìåùèêîì.
Ñïàñèáî.


Ïðèêðåïëåííûé ôàéë (St.docx, 584844 áàéò)
---
Ïîíîìàðåâû, Àëåêñååâû, Àñòàøåâû
Ëàéê (1)
ÈíîêÊåíò

ÈíîêÊåíò

Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ
Ñîîáùåíèé: 2612
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 10270

Kalmikov íàïèñàë:
[q]
êóäà îïðåäåëèò êàçåííàÿ ïàëàòà
[/q]


G_Spasskaya íàïèñàë:
[q]
Êàç¸ííàÿ ïàëàòà ýòî, ïîõîæå, íå ðåøàëà â ïðèêàçíîì ïîðÿäêå.
[/q]

Ãîäà äâà íàçàä ïðèøëîñü ïåðåëîïàòèòü ôîðìóëÿðíûå ñïèñêè Ìîñêîâñêîãî ïî÷òàìòà è åãî "ñèñòåìû" íà÷àëà XIX âåêà. ×åòûðå îãðîìíûõ òîìà, ñîòíè ïåðñîíàëèé.
Ìàññà "îòïóùåííûõ ãîñïîäñêèõ ëþäåé". Ïðè÷¸ì îòíþäü íå òîëüêî Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè - åñòü áûâøèå êðåñòüÿíå è äâîðîâûå èç Ðÿçàíñêîé, Òóëüñêîé, Êàëóæñêîé, Ñìîëåíñêîé. Òàê ÷òî åñëè ãóáåðíñêàÿ êàç¸ííàÿ ïàëàòà òóò ó÷àñòâîâàëà, òî ÿâíî íå îäíà...
Ïî÷òàëüîíû, ïîñûëüíûå, èíâàëèäíàÿ êîìàíäà. Íî íå òîëüêî. Åñòü è ïèñöû (èç "êðåñòüÿí"!), êîïèèñòû, êàíöåëÿðñêèå ÷èíû. Îäèí ïîïàâøèéñÿ íà ãëàçà ÷èíîâíèê Ìîñêîâñêîãî ïî÷òàìòà, Äìèòðèé Øâåäîâ - "èç îòïóùåííûõ íà âîëþ äâîðîâûõ ëþäåé", æåíàòûé íà "âå÷íî-öåõîâîé" - ê 1837 áûë òèòóëÿðíûì ñîâåòíèêîì è êàâàëåðîì, ò.å. ïîòîìñòâåííûì äâîðÿíèíîì!
Ìîé èñêîìûé ïåðñîíàæ èñõîäíî âûøåë êàê ðàç èç Òóëüñêîé ãóáåðíèè - áûë äâîðîâûì ó ãðàôèíè Äåâèåð, ïîëó÷èë âîëüíóþ è ñíà÷àëà ïîñòóïèë êîïèèñòîì â ãóáåðíñêîå ïðàâëåíèå (ñðàçó!), ïîòîì ïåðåâ¸ëñÿ íà ïî÷òîâóþ ñòàíöèþ, äîñëóæèëñÿ äî ïîäêàíöåëÿðèñòà è ñòàíöèîííîãî ñìîòðèòåëÿ.
Òàê ÷òî íèêàêîé êàç¸ííîé îáÿçàëîâêè òóò ÿâíî íå ïðîñìàòðèâàåòñÿ.
Kalmikov

Ñîîáùåíèé: 1260
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 783

G_Spasskaya íàïèñàë:
[q]

Kalmikov íàïèñàë:
[q]

â ëþáîì ñåëå (äåðåâíå) ñ ãîñ.êðåñòüÿíàìè- êóäà îïðåäåëèò êàçåííàÿ ïàëàòà

[/q]


×òî çíà÷èò, êóäà îïðåäåëèò êàç¸ííàÿ ïàëàòà? Äâîðîâûå, ïîëó÷èâøèå âîëüíóþ, ìîãëè, íàïðèìåð, íàïèñàòü ïðîøåíèå î ïðè÷èñëåíèè â ìåùàíñòâî èëè â ðåìåñëåííûé öåõ, ìîãëè è â äåðåâíå îñòàòüñÿ. Êàç¸ííàÿ ïàëàòà ýòî, ïîõîæå, íå ðåøàëà â ïðèêàçíîì ïîðÿäêå.
[/q]



 ìîåì ñëó÷àå ( ñåìüè â ðàçíûå ïåðèîäû)
1-îñâîáîæäåíà ñåìüÿ (æåíùèíà ñ äåòüìè è âíóêàìè) â êîíöå 18 âåêà (íå äâîðîâûå) â ðåâèçèè óêàçàíû âó ïîìåùèêà (óêàçàíî ÷òî îòïóùåíû è êóäà) è â äåðåâíå "ïîñàæåíû íà ÿñàê".
2- ñêîïîì íåñêîëüêî ñåìåéñòâ â 2 äåðåâíÿõ (ãîä 1810-÷òî èíòåðåñíî: â ýòî æå âðåìÿ èç ýòèõ äåðåâåíü ïåðåñåëèëè â äðóãîå ìåñòî òàê æå íåñêîëüêî ñåìåé) â 1 -îòêóäà íåèçâåñòíî, à âîò â äðóãîé èç äðóãîãî óåçäà (êì îê. 500) îò ïîìåùèêà, ïðè÷åì ìåëêîãî "ïðè÷èñëåíû ïî óêàçó" è òàê æå íà ÿñàê.
---
èùó!
Kalmikov

Ñîîáùåíèé: 1260
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 783

G_Spasskaya íàïèñàë:
[q]

Kalmikov íàïèñàë:
[q]

â ëþáîì ñåëå (äåðåâíå) ñ ãîñ.êðåñòüÿíàìè- êóäà îïðåäåëèò êàçåííàÿ ïàëàòà

[/q]


×òî çíà÷èò, êóäà îïðåäåëèò êàç¸ííàÿ ïàëàòà? Äâîðîâûå, ïîëó÷èâøèå âîëüíóþ, ìîãëè, íàïðèìåð, íàïèñàòü ïðîøåíèå î ïðè÷èñëåíèè â ìåùàíñòâî èëè â ðåìåñëåííûé öåõ, ìîãëè è â äåðåâíå îñòàòüñÿ. Êàç¸ííàÿ ïàëàòà ýòî, ïîõîæå, íå ðåøàëà â ïðèêàçíîì ïîðÿäêå.
[/q]



ñ ìåùàíñòâîì è ðåìåñëåííèêàìè ïîíÿòíî, à âîò êàê îñòàòüñÿ â äåðåâíå? íàëîãè ïîìåùèê ïëàòèòü íå áóäåò (à íàäî!) è çåìëè íå äàñò-âîëüíûé ÷åëîâåê æèâè êàê õî÷åøü. ×òî áû ïîñåëèòüñÿ â äåðåâíå íóæíî ëèáî ðàçðåøåíèå ñåëüñêîãî îáùåñòâà, ÷òî ïðîáëåìàòè÷íî, ëèáî Óêàç. Ýòî ìîå ìíåíèå
---
èùó!
Kalmikov

Ñîîáùåíèé: 1260
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 783
[ Îòâåò íà ñîîáùåíèå ÈíîêÊåíò ]


Èíâàëèäíàÿ êîìàíäà-ýòî ñêîðåå îòñòàâíûå è áåññðî÷íîîòïóñêíûå ñîëäàòû, òóò äðóãàÿ èñòîðèÿ
---
èùó!
ÈíîêÊåíò

ÈíîêÊåíò

Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ
Ñîîáùåíèé: 2612
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 10270
Kalmikov
Óâû, íå âñ¸ òàê ïðîñòî. Ìîé ôèãóðàíò, áûâøèé êîïèèñò ãóáåðíñêîãî ïðàâëåíèÿ è ïî÷òàëüîí, íè äíÿ â àðìèè íå ñëóæèâøèé, íà Ìîñêîâñêîì ïî÷òàìòå íà÷èíàë èìåííî â èíâàëèäíîé êîìàíäå. ×åðåç 10 ëåò òàì æå íà÷àë ñëóæáó åãî 15-ëåòíèé ñòàðøèé ñûí.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 7789
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 4406

Kalmikov íàïèñàë:
[q]
à âîò êàê îñòàòüñÿ â äåðåâíå? íàëîãè ïîìåùèê ïëàòèòü íå áóäåò (à íàäî!) è çåìëè íå äàñò-âîëüíûé ÷åëîâåê æèâè êàê õî÷åøü. ×òî áû ïîñåëèòüñÿ â äåðåâíå íóæíî ëèáî ðàçðåøåíèå ñåëüñêîãî îáùåñòâà, ÷òî ïðîáëåìàòè÷íî, ëèáî Óêàç. Ýòî ìîå ìíåíèå
[/q]

Äîïîäëèííî íå çíàþ, íî ìû æå ñ âàìè ïîíèìàåì, ÷òî â Ðîññèè âîçìîæíû áûëè (è åñòü) ëþáûå êîëëèçèè. Ìîæåò. è íå â Ðîññèè òîæå - ïðîñòî ìû îá ýòîì íå çíàåì.
Íó êàê âàðèàíò - íàïðèìåð, òàê. Ñåìüÿ èçíà÷àëüíî êðåñòüÿíñêàÿ (îõ, ñêîëüêî èõ òàêèõ...), íî ïî ôàêòó ñëóæàò áàðèíó â óñàäüáå. Óæ íå çíàþ, êåì òàì... (ó ìåíÿ òàêèå ñêà÷óò ïî èñïîâåäêàì è ìåòðèêàì, òî â äâîðîâûõ çàïèøóò, òî â êðåñòüÿíàõ, òîëüêî ïî ðåâèçèè êðåñòüÿíå îíè). òàê ÷òî äîì è çåìëÿ åñòü, äà è êðåñòüÿíñêîå îáùåñòâî âðÿä ëè ïðîòèâ áóäåò - ñâîè æå ëþäè-òî.


Kalmikov íàïèñàë:
[q]
íà ÿñàê
[/q]

Òóò ÿ óìîëêàþ ñðàçó. Ó âàñ, ïîõîæå, ñîâñåì äðóãàÿ òåððèòîðèÿ áûëà, ÷åì ó ìåíÿ, ðàç "ÿñàê".


ÈíîêÊåíò íàïèñàë:
[q]
íà÷èíàë èìåííî â èíâàëèäíîé êîìàíäå. ×åðåç 10 ëåò òàì æå íà÷àë ñëóæáó åãî 15-ëåòíèé ñòàðøèé ñûí.
[/q]

Ìåíÿ òåðçàþò ñìóòíûå ñîìíåíèÿ...
Íå áûëî ëè â èíâàëèäíîé êîìàíäå ó âàøåãî ôèãóðàíòà íåêîåãî âëèÿòåëüíîãî "äîáðîæåëàòåëÿ", ìîãóùåãî ïîñïîñîáñòâîâàòü ïðè íåîáõîäèìîñòè?
---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ.
Kalmikov

Ñîîáùåíèé: 1260
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 783

ÈíîêÊåíò íàïèñàë:
[q]
Kalmikov
Óâû, íå âñ¸ òàê ïðîñòî. Ìîé ôèãóðàíò, áûâøèé êîïèèñò ãóáåðíñêîãî ïðàâëåíèÿ è ïî÷òàëüîí, íè äíÿ â àðìèè íå ñëóæèâøèé, íà Ìîñêîâñêîì ïî÷òàìòå íà÷èíàë èìåííî â èíâàëèäíîé êîìàíäå. ×åðåç 10 ëåò òàì æå íà÷àë ñëóæáó åãî 15-ëåòíèé ñòàðøèé ñûí.
[/q]



íî íà ñëóæáå ñîñòîÿë
---
èùó!
filovcha

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 658
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 1007
Âíåñó ñâîþ ëåïòó ïî äâîðîâûì. Ìîæåò êîìó ïðèãîäèòñÿ.
Ó ìåíÿ äâîðîâûå êíÿãèíè Êóãóøåâîé Ëþáîâè Èâàíîâíû è ïîçäíåå åå âíóêà Åëåàçàðà Àëåêñàíäðîâè÷à Áåðåçîâñêîãî ñ. Óøàêîâî Åëàòîìñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá.
Äâà ãîäà èñêàëà ðåâèçèè Êóãóøåâîé è Áðåçîâñêîãî . Äîëæíû áûòü â ÃÀÒÎ (Òàìá.), íî èõ íåò. Íå îäíîé !!!
À îáíàðóæèëèñü ðåâèçèè Êóãóøåâîé Ë.È. , åå ñûíà È.Â.Êóãóøåâà, åå äî÷åðè À.Â. Áåðåçîâñêîé óðîæäåííîé Êóãóøåâîé , åå âíóêà Áåðåçîâñêîãî Å. À. â ÃÀÏÎ (Ïåíçåíñêèé) ïî ñ.Àðõàíãåëüñêîå Êî÷åòîâêà òîæ Íèæåëîìîâñêîãî óåçäà Ïåíçåíñêîé ãóá. ! È ïðè òîì - ÂÑÅ !!!! À òàì ìîè äâîðîâûå è âñå äâîðîâûå ñ. Óøàêîâî Åëàòîìñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá. è ñ.Áåðåñòÿíêè Åëàòîìñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá .( òàì ïîìåñòüå êíÿçåé).
ß áûëà ïðîñòî â øîêå !!!! Âñå âðåìÿ ìîè æèëè è êðåñòèëè äåòåé â ñ.Óøàêîâî Òàìáîâñêîé ãóá, à ïðèïèñàíû áûëè ê Ïåíçåíñêîé ãóá.

Ïðî îòïóñêíûõ äâîðîâûõ.
Îäíà èç âåòâåé ìîèõ äâîðîâûõ - ìåùàíå Åëàòîìñêîãî óåçäà, äâîðîâûå îòïóùåííûå íà âîëþ â 1848ã.
Ìîé ïðÿìîé ïðåäîê, ïðàïðàïðà, õîòü è ÷èñëèëñÿ äâîðîâûì äî ñìåðòè â 1864ã, íî åãî ñûí (ìîé ïðÿìîé ïðåäîê) æåíèëñÿ íà Åëàòîìñêîé ìåùàíêå.
---
Âåäó ïîèñê ïî ïðèõîäó Âîñêðåñåíñêîé ö. ã.Êîð÷åâà Òâåðñêîé ãóá. (Ïðèòûêèíî+Ìîøêîâè÷è+Êâàøíèíîâî+Ñóðöîâî+Ñàííèêîâî)
Âåäó ïîèñê ïî Ñàñîâî-Óøàêîâî-Áåðåñòÿíêè Åëàòîìñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá.
Âåäó ïîèñê ïî ã.Åëàòüìà ìåùàíå ïî ÐÑ
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 7789
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 4406

filovcha íàïèñàë:
[q]
Âñå âðåìÿ ìîè æèëè è êðåñòèëè äåòåé â ñ.Óøàêîâî Òàìáîâñêîé ãóá, à ïðèïèñàíû áûëè ê Ïåíçåíñêîé ãóá.
[/q]

Áîþñü, æäåò ìåíÿ àíàëîãè÷íîå îòêðûòèå. smile_030.gif
Íî âîîáùå ýòî îáúÿñíèìî. Äâîðîâûå äîëæíû áûòü êóäà-òî ïðèïèñàíû - âîò èõ è ïðèïèñûâàëè, êóäà âûãîäíåå (ãäå ïîäàòè ïîìåíüøå?), à ïðîæèâàòü ïî ñóòè îíè áóäóò ïðè ïîìåùèêå, ñëóæà åìó â äîìå.


Ó ìåíÿ äðóãîé âîïðîñ âîçíèê.
Åñëè äâîðîâûé èëè êðåñòüÿíèí ïîëó÷àåò îòïóñêíóþ - îí æå äîëæåí â êàêîé-òî ñðîê èçáðàòü ñåáå ðîä çàíÿòèé, çàïèñàòüñÿ â ìåùàíå, ðåìåñëåííèêè, êðåñòüÿíå è ò.ï. - è ò.î.îêàçàòüñÿ íà ó÷åòå êàçåííîé ïàëàòû äëÿ óïëàòû ïîäàòåé, òàê? À êàêîé ýòî ñðîê, êòî-íèáóäü çíàåò?
Âñòðå÷àëà îòïóñêíûå ñ ôîðìóëèðîâêîé î òîì, ÷òî îòïóñêàåòñÿ íà âîëþ ñ óñëîâèåì îñòàòüñÿ ñëóæèòü ïðè ïîìåùèêå äî åãî ñìåðòè. Êàê ÿ ïîíèìàþ, â ýòîì ñëó÷àå, þðèäè÷åñêè (äëÿ êàçåííîé ïàëàòû) ÷åëîâåê ïðîäîëæàë ÷èñëèòüñÿ ïðè ïîìåùèêå, à ôàêòè÷åñêè èìåë ýòó âîëüíóþ êàê ãàðàíòèþ, ÷òî ïîòîì îí ñòàíåò ñâîáîäíûì ïîëíîñòüþ.
Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî â äðóãèõ äîêóìåíòàõ, íå ôèíàíñîâûõ, òàêîãî ÷åëîâåêà ìîãëè çàïèñûâàòü êàê óãîäíî èíà÷å, âóàëèðóÿ åãî êðåïîñòíîå ïðîèñõîæäåíèå?
 ÷àñòíîñòè, ìîãëè ëè â íà÷àëå 19 âåêà òàêèì îáðàçîì "óìîë÷àòü" î ïðîèñõîæäåíèè áûâøèõ êðåïîñòíûõ æåíùèí è èõ äåòåé?
- Ò.å., ê ïðèìåðó, êðåïîñòíàÿ ïîëó÷àåò âîëüíóþ "ñ îòñðî÷êîé", ïî ÐÑ ïðîäîëæàåò ÷èñëèòüñÿ çà âëàäåëüöåì äî ñëåäóþùåé ðåâèçèè, ïî îñòàëüíûì æå äîêóìåíòàì ïðîõîäèò ñ òóìàííûìè ôîðìóëèðîâêàìè, åñëè îí óìèðàåò, ÿâëÿåò ñâîþ âîëüíóþ è êóäà-òî ïðèïèñûâàåòñÿ èëè æå âûõîäèò çàìóæ êàê "îòïóùåííàÿ íà âîëþ".
- èëè äðóãîé âàðèàíò: ðîæäåííûé îò êðåïîñòíîé ðåáåíîê áåðåòñÿ â âîñïèòàííèêè (êñòàòè, êóäà íàäî áûëî îá ýòîì ðàïîðòîâàòü â íà÷àëå 19 âåêà?), âîçìîæíî, íà íåãî òîæå ñîñòàâëÿåòñÿ âîëüíàÿ (èëè äàæå è íåò?) ñîîòâåòñòâåííî, â ðåâèçèè îí íå ïîïàäàåò ëèáî ïîòîìó, ÷òî ìàòü åãî óæå âîëüíàÿ, ëèáî ïîòîìó, ÷òî ðåâèçèÿ 1811 ãîäà áåç æåíùèí è ïîýòîìó ìîæíî î äåòÿõ íåïîêàçûâàåìîé æåíùèíû âîîáùå óìîë÷àòü.
Ëîãè÷íûå ðàññóæäåíèÿ?

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: DSC07859.JPG
---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ.
arpoisk
èññëåäîâàòåëü ðîäîñëîâíîé

arpoisk

Ñîîáùåíèé: 108
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 202
Ïîäñêàæèòå, íàøåë ñîâïàäåíöà ïî òåñòó ÄÍÊ. Ó íåãî ïðåäêè èç Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè, à ó ìåíÿ èç Îðëîâñêîé ãóáåðíèè. Ó íåãî ïðåäêè èç âûñøåãî ñîñëîâèÿ - ñâÿùåííîñëóæèòåëè, à ó ìåíÿ äâîðîâûå Êàê ìîãëè íàéòè äðóã äðóãà äâà ðàçíûõ ïî óðîâíþ ñîñëîâèÿ è èç ðàçíûõ ãóáåðíèé?
---
Ïåòðîâ, Ìîñêàëåâ, Âîðîáüåâ, Áîé÷åíêî, Ñðîäíûé
Óêðàèíà, Õåðñîíñêàÿ îáëàñòü, Õåðñîíñêàÿ ãóáåðíèÿ,
Ðîññèÿ, Ëèïåöêàÿ îáëàñòü, Åëåöêèé ðàéîí
Åëåöêèé óåçä, Îðëîâñêàÿ ãóáåðíèÿ.

Âîçíþê, Ëûñûé, Áàëòÿí, Ãîëóáåíêî
ñ. Ìèðîíû
Áàëòñêèé ðàéîí Îäåññêàÿ îáëàñòü,
Ìîøíÿãñêàÿ âîëîñòü
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 ... 21 22 23 24 25 26 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: valcha, -Stepan-
˜˜˜˜˜ ⇈