Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные"

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 72 73 74 75  76 77 78 79 80 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
ist

ist

Екатеринбург
Сообщений: 6073
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4686
в моей практике был такой случай, жена осталась в семье умершего мужа, родила потом сына НР,
а отчество ему дали по мужу (появилось оно причём только при рождении у него первого ребёнка,
при венчании записан без него как НР)
---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд )
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5162
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3909
Lesla

Спасибо, а то есть у меня один неопределенный Богданов
alenabond2

alenabond2

г.Севастополь
Сообщений: 710
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4320
Уважаемые форумчане, помогите разобраться с именем и, соответственно, родовой линией прапрабабушки:

Имеемая информация:
- по исповедкам и метрикам с 1900 по 1871г.г. пишется Ирина Симеонова(числится с мужем и детьми своим двором)
-исповедки 1870-1867 - Акелина Симеонова(числится с мужем и детьми своим двором); метрики 1867-1869г.г. она же(т.е. имена мужа и детей совпадают) Ирина Симеонова
- исповедки 1866г. Акелина Симеонова(25л.), с мужем и детьми числится во дворе Симеона Иоаннова
- исповедки 1864г. - Ирина (23г.)зачеркнута и сверху написано Акелина с мужем и детьми числится во дворе Симеона Иоаннова
- исповедки 1862г. Елена Симеонова(21г.) с мужем, детей ещё нет, пишется во дворе Симеона Иоаннова
- исповедки 1848г. - Симеон Иоаннов......дочь Елена 6 лет.

Метрики с 1840 по 1864г. пока не найдены, поэтому приходится опираться на исповедные росписи.

Вопрос: можно ли уверенно утверждать, что Ирина - Акелина и Елена один тот же человек и, следовательно, можно отслеживать ветку Симеона Иоаннова как прямую? Если нет, то мог ли зять привести новую жену в дом тестя(хотя нет упоминания, что он вдов)?

Извините, если запутанно написала confuse.gif ...И заранее спасибо confuse.gif


---
с.Кошаринцы- Войтович, Мельник, Кухарь, Кубов, Дрозд.
Херсонская губ. Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Гуреев, Евдокимов.
Курск. губ- Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Саг(а)лаев, Гуреев, Головин, Евдокимов, Жмакин, Цапко, Суботин, Тарасов.
Пенз./Саратов. губ: Кабанов, О/Астаев,
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2960
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1694
alenabond2
[q]
мог ли зять привести новую жену в дом тестя
[/q]

Да, такое бывало.
[q]
можно ли уверенно утверждать, что Ирина - Акелина и Елена один тот же человек
[/q]

Очень-очень похоже, но все-таки метрики бы посмотреть... Хотя и они не всегда ответ дают... У меня есть пример, когда в семье рождаются Анна и Ксения, одна из них умирает, потом в исповедках пишут то одно имя, то другое, а потом она становится Еленой, и так до смерти... Причем она старая дева, все время в семье живет, перепутать невозможно, другой там просто нет.
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
alenabond2

alenabond2

г.Севастополь
Сообщений: 710
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4320
IrinaFM Спасибо. Метрики, видимо не сохранились. Получается, если отбросить версию что Ирина-Акелина-Елена - один человек, что в 1861-62г.г. Елена выходит замуж, муж идет в примаки, т.е. в дом тестя....и Елена в 1862-63 - умирает....в 1864г. в том же дворе появляется Ирина-Акелина и у них двое детей сын 3г. и дочь 1г. Т.е. возможно это дети Ирины? И отчество Семеновна просто совпадение?
---
с.Кошаринцы- Войтович, Мельник, Кухарь, Кубов, Дрозд.
Херсонская губ. Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Гуреев, Евдокимов.
Курск. губ- Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Саг(а)лаев, Гуреев, Головин, Евдокимов, Жмакин, Цапко, Суботин, Тарасов.
Пенз./Саратов. губ: Кабанов, О/Астаев,
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2960
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1694
alenabond2
Знаете, по одной семье трудно о чем-то рассуждать. Надо смотреть в целом. Что, например, писал священник в других семьях? Очевидно же, что если есть запись:
Иван Иванов 35
жена его Матрена Петрова 25
дети их: Григорий 16
Марфа 1
то священник в принципе не указывал на второбрачность.
Что там с фамилиями? Когда они появились? Какую фамилию получил род тестя и род зятя? У зятя какая - родовая или тестя?
Как записывали браки детей? Есть случаи, когда пишут так, что полродословной становится известно. Что писали про восприемников, нет ли традиции записывать родство? (Пример: Брат его крестьянин... и сестра девица...). А бабушки тоже часто бывали восприемницами.
Я бы обязательно род Семена Иванова прослеживала. Вероятность, что это везде одна его дочь - есть. Просто выводы делать лучше тогда, когда уже все просмотрено 101.gif
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5162
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3909
alenabond2

Надо еще учитывать, что в записях очень часто фигурируют принятые в обращении имена, а не те, которые были записаны при крещении. Поэтому Елена и Акилина вполне могут быть одним и тем же именем, особенно учитывая, что, по моим наблюдениям, в этот период времени среди крестьян средней полосы имя Елена (Алина) не столь распространенное, как Акилина.

Опять по личному опыту - кто только в Ирину не превращался, сам в них пытаюсь разобраться.
alenabond2

alenabond2

г.Севастополь
Сообщений: 710
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4320
Спасибо.

IrinaFM написал:
[q]
Что там с фамилиями? Когда они появились?
[/q]
Фамилии есть уже 1797 году

IrinaFM написал:
[q]
Какую фамилию получил род тестя и род зятя? У зятя какая - родовая или тестя?
[/q]
У зятя родовая фамилия.
---
с.Кошаринцы- Войтович, Мельник, Кухарь, Кубов, Дрозд.
Херсонская губ. Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Гуреев, Евдокимов.
Курск. губ- Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Саг(а)лаев, Гуреев, Головин, Евдокимов, Жмакин, Цапко, Суботин, Тарасов.
Пенз./Саратов. губ: Кабанов, О/Астаев,
вологжанка

вологжанка

Вологодская область
Сообщений: 5357
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 10068
Алена,очень похоже,что это одна женщина.
метрик за нужные годы,для проверки вообще нет?по уезду может сохранились.
имя могли напутать,это часто встречается,при рождении детей то одно имя,то другое,проверяю при браке,что написано.
у меня в древе много мужей,пришедших в дом тестя,но у меня были еще без фамилий,потом писались по фамилии тестя.
---
Все личные данные,мои и моих предков,размещены на сайте добровольно.

yuriy666

Днепропетровск
Сообщений: 140
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 49
Все было бы так, если бы вдруг откуда ни возьмись не появился бы через ДВА года ТРЕХЛЕТНИЙ сын Никита!
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 72 73 74 75  76 77 78 79 80 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Вверх ⇈