Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

https://vgd.ru/gensosl.htm#%D0...0%BD%D0%B5

Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца.
Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию.
Итак, при Петре существовали:
- владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.;
- черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии);
- монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью;
- дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;
- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам.
После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.

Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах.
Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды).

в моей практике был такой случай, жена осталась в семье умершего мужа, родила потом сына НР,
а отчество ему дали по мужу (появилось оно причём только при рождении у него первого ребёнка,
при венчании записан без него как НР)

Lesla

Спасибо, а то есть у меня один неопределенный Богданов

Уважаемые форумчане, помогите разобраться с именем и, соответственно, родовой линией прапрабабушки:

Имеемая информация:
- по исповедкам и метрикам с 1900 по 1871г.г. пишется Ирина Симеонова(числится с мужем и детьми своим двором)
-исповедки 1870-1867 - Акелина Симеонова(числится с мужем и детьми своим двором); метрики 1867-1869г.г. она же(т.е. имена мужа и детей совпадают) Ирина Симеонова
- исповедки 1866г. Акелина Симеонова(25л.), с мужем и детьми числится во дворе Симеона Иоаннова
- исповедки 1864г. - ~~Ирина~~ (23г.)зачеркнута и сверху написано Акелина с мужем и детьми числится во дворе Симеона Иоаннова
- исповедки 1862г. Елена Симеонова(21г.) с мужем, детей ещё нет, пишется во дворе Симеона Иоаннова
- исповедки 1848г. - Симеон Иоаннов......дочь Елена 6 лет.

Метрики с 1840 по 1864г. пока не найдены, поэтому приходится опираться на исповедные росписи.

Вопрос: можно ли уверенно утверждать, что Ирина - Акелина и Елена один тот же человек и, следовательно, можно отслеживать ветку Симеона Иоаннова как прямую? Если нет, то мог ли зять привести новую жену в дом тестя(хотя нет упоминания, что он вдов)?

Извините, если запутанно написала

...И заранее спасибо

alenabond2

[q]
мог ли зять привести новую жену в дом тестя
[/q]

Да, такое бывало.

[q]
можно ли уверенно утверждать, что Ирина - Акелина и Елена один тот же человек
[/q]

Очень-очень похоже, но все-таки метрики бы посмотреть... Хотя и они не всегда ответ дают... У меня есть пример, когда в семье рождаются Анна и Ксения, одна из них умирает, потом в исповедках пишут то одно имя, то другое, а потом она становится Еленой, и так до смерти... Причем она старая дева, все время в семье живет, перепутать невозможно, другой там просто нет.

IrinaFM Спасибо. Метрики, видимо не сохранились. Получается, если отбросить версию что Ирина-Акелина-Елена - один человек, что в 1861-62г.г. Елена выходит замуж, муж идет в примаки, т.е. в дом тестя....и Елена в 1862-63 - умирает....в 1864г. в том же дворе появляется Ирина-Акелина и у них двое детей сын 3г. и дочь 1г. Т.е. возможно это дети Ирины? И отчество Семеновна просто совпадение?

alenabond2
Знаете, по одной семье трудно о чем-то рассуждать. Надо смотреть в целом. Что, например, писал священник в других семьях? Очевидно же, что если есть запись:
Иван Иванов 35
жена его Матрена Петрова 25
дети их: Григорий 16
Марфа 1
то священник в принципе не указывал на второбрачность.
Что там с фамилиями? Когда они появились? Какую фамилию получил род тестя и род зятя? У зятя какая - родовая или тестя?
Как записывали браки детей? Есть случаи, когда пишут так, что полродословной становится известно. Что писали про восприемников, нет ли традиции записывать родство? (Пример: Брат его крестьянин... и сестра девица...). А бабушки тоже часто бывали восприемницами.
Я бы обязательно род Семена Иванова прослеживала. Вероятность, что это везде одна его дочь - есть. Просто выводы делать лучше тогда, когда уже все просмотрено

alenabond2

Надо еще учитывать, что в записях очень часто фигурируют принятые в обращении имена, а не те, которые были записаны при крещении. Поэтому Елена и Акилина вполне могут быть одним и тем же именем, особенно учитывая, что, по моим наблюдениям, в этот период времени среди крестьян средней полосы имя Елена (Алина) не столь распространенное, как Акилина.

Опять по личному опыту - кто только в Ирину не превращался, сам в них пытаюсь разобраться.

Спасибо.

IrinaFM написал:

[q]
Что там с фамилиями? Когда они появились?
[/q]

Фамилии есть уже 1797 году

IrinaFM написал:

[q]
Какую фамилию получил род тестя и род зятя? У зятя какая - родовая или тестя?
[/q]

У зятя родовая фамилия.

Алена,очень похоже,что это одна женщина.
метрик за нужные годы,для проверки вообще нет?по уезду может сохранились.
имя могли напутать,это часто встречается,при рождении детей то одно имя,то другое,проверяю при браке,что написано.
у меня в древе много мужей,пришедших в дом тестя,но у меня были еще без фамилий,потом писались по фамилии тестя.

Все было бы так, если бы вдруг откуда ни возьмись не появился бы через ДВА года ТРЕХЛЕТНИЙ сын Никита!

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема