Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2960 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1694 | Наверх ##
21 апреля 2011 3:38 АлексП
В общем случае отчества незаконнорожденным давались по крестному отцу. Но были и исключения. В моей практике есть случай, когда трем незаконным девочкам в исповедках долго писали "зазорная", а потом они писались с отчеством отчима. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
АлексПНачинающий  Н.Новгород Сообщений: 46 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
21 апреля 2011 8:38 Lesla
По-поводу Богдановых могу предположить, что это отчество идет от "Богом данная/ый".
В моем случае - это Варнавинский уезд Костромской губернии. Двое из четырех носят отчество Дмитриевичи, про остальных, к сожалению, нет информации. ---
Если есть ко мне вопросы - пишите на электронный ящик - на форуме бываю редко. Отвечу всем. | | |
LeslaR1a-VK05  Санкт-Петербург Сообщений: 2501 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2199 | Наверх ##
21 апреля 2011 9:00 АлексП написал: [q]
Lesla
По-поводу Богдановых могу предположить, что это отчество идет от "Богом данная/ый".
В моем случае - это Варнавинский уезд Костромской губернии. Двое из четырех носят отчество Дмитриевичи, про остальных, к сожалению, нет информации. [/q]
Да, конечно, этимология прозрачна. Но в принципе, общая тенденция, как выше написала IrinaFM, по крестному отцу. | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6073 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4686 | Наверх ##
21 апреля 2011 9:20 в моей практике был такой случай, жена осталась в семье умершего мужа, родила потом сына НР,
а отчество ему дали по мужу (появилось оно причём только при рождении у него первого ребёнка,
при венчании записан без него как НР) ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5162
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3909
| Наверх ##
21 апреля 2011 19:42 Lesla
Спасибо, а то есть у меня один неопределенный Богданов | | |
alenabond2 г.Севастополь Сообщений: 710 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4320 | Наверх ##
22 апреля 2011 22:01 Уважаемые форумчане, помогите разобраться с именем и, соответственно, родовой линией прапрабабушки: Имеемая информация: - по исповедкам и метрикам с 1900 по 1871г.г. пишется Ирина Симеонова(числится с мужем и детьми своим двором) -исповедки 1870-1867 - Акелина Симеонова(числится с мужем и детьми своим двором); метрики 1867-1869г.г. она же(т.е. имена мужа и детей совпадают) Ирина Симеонова - исповедки 1866г. Акелина Симеонова(25л.), с мужем и детьми числится во дворе Симеона Иоаннова - исповедки 1864г. - Ирина (23г.)зачеркнута и сверху написано Акелина с мужем и детьми числится во дворе Симеона Иоаннова - исповедки 1862г. Елена Симеонова(21г.) с мужем, детей ещё нет, пишется во дворе Симеона Иоаннова - исповедки 1848г. - Симеон Иоаннов......дочь Елена 6 лет. Метрики с 1840 по 1864г. пока не найдены, поэтому приходится опираться на исповедные росписи. Вопрос: можно ли уверенно утверждать, что Ирина - Акелина и Елена один тот же человек и, следовательно, можно отслеживать ветку Симеона Иоаннова как прямую? Если нет, то мог ли зять привести новую жену в дом тестя(хотя нет упоминания, что он вдов)? Извините, если запутанно написала  ...И заранее спасибо ---
с.Кошаринцы- Войтович, Мельник, Кухарь, Кубов, Дрозд.
Херсонская губ. Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Гуреев, Евдокимов.
Курск. губ- Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Саг(а)лаев, Гуреев, Головин, Евдокимов, Жмакин, Цапко, Суботин, Тарасов.
Пенз./Саратов. губ: Кабанов, О/Астаев, | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту. Москва Сообщений: 2960 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1694 | Наверх ##
22 апреля 2011 23:37 alenabond2[q] мог ли зять привести новую жену в дом тестя[/q]
Да, такое бывало. [q] можно ли уверенно утверждать, что Ирина - Акелина и Елена один тот же человек [/q]
Очень-очень похоже, но все-таки метрики бы посмотреть... Хотя и они не всегда ответ дают... У меня есть пример, когда в семье рождаются Анна и Ксения, одна из них умирает, потом в исповедках пишут то одно имя, то другое, а потом она становится Еленой, и так до смерти... Причем она старая дева, все время в семье живет, перепутать невозможно, другой там просто нет. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
alenabond2г.Севастополь Сообщений: 710 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4320 | Наверх ##
22 апреля 2011 23:47 IrinaFM Спасибо. Метрики, видимо не сохранились. Получается, если отбросить версию что Ирина-Акелина-Елена - один человек, что в 1861-62г.г. Елена выходит замуж, муж идет в примаки, т.е. в дом тестя....и Елена в 1862-63 - умирает....в 1864г. в том же дворе появляется Ирина-Акелина и у них двое детей сын 3г. и дочь 1г. Т.е. возможно это дети Ирины? И отчество Семеновна просто совпадение? ---
с.Кошаринцы- Войтович, Мельник, Кухарь, Кубов, Дрозд.
Херсонская губ. Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Гуреев, Евдокимов.
Курск. губ- Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Саг(а)лаев, Гуреев, Головин, Евдокимов, Жмакин, Цапко, Суботин, Тарасов.
Пенз./Саратов. губ: Кабанов, О/Астаев, | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту. Москва Сообщений: 2960 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1694 | Наверх ##
23 апреля 2011 3:41 alenabond2Знаете, по одной семье трудно о чем-то рассуждать. Надо смотреть в целом. Что, например, писал священник в других семьях? Очевидно же, что если есть запись: Иван Иванов 35 жена его Матрена Петрова 25 дети их: Григорий 16 Марфа 1 то священник в принципе не указывал на второбрачность. Что там с фамилиями? Когда они появились? Какую фамилию получил род тестя и род зятя? У зятя какая - родовая или тестя? Как записывали браки детей? Есть случаи, когда пишут так, что полродословной становится известно. Что писали про восприемников, нет ли традиции записывать родство? (Пример: Брат его крестьянин... и сестра девица...). А бабушки тоже часто бывали восприемницами. Я бы обязательно род Семена Иванова прослеживала. Вероятность, что это везде одна его дочь - есть. Просто выводы делать лучше тогда, когда уже все просмотрено  --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5162
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3909
| Наверх ##
23 апреля 2011 11:36 alenabond2
Надо еще учитывать, что в записях очень часто фигурируют принятые в обращении имена, а не те, которые были записаны при крещении. Поэтому Елена и Акилина вполне могут быть одним и тем же именем, особенно учитывая, что, по моим наблюдениям, в этот период времени среди крестьян средней полосы имя Елена (Алина) не столь распространенное, как Акилина.
Опять по личному опыту - кто только в Ирину не превращался, сам в них пытаюсь разобраться. | | |
|
