Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Крючкова НадеждаПо следам прошлого  Харьковская губерния; Купянский уезд Сообщений: 810 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 376 | Наверх ##
23 апреля 2010 19:02 В ревизской сказке 1835 года Харьковской губернии о обывателях данной слободки записано:
Причислены по указу Слободско Украинской казенной палаты отсужденных правительствующим сенатом в 1830 году
Вопрос у меня следующий: " по какой причине могли быть обыватели отсуждены?"
С ревизии следует, что это не все жители, а только часть оной
Разъясните мне, пожалуйста, понятия - "отсуждены" и "причислены".... --- Макеенок (Mаkijonek), Выдрицкие, Цыра (белоруссия - польша)
Крючковы, Юрченко (Араповка;Ясиновка;Верхняя Дуванка -Луганская обл),
Алпатовы, Пучковы, Немчиновы, Семенцовы, Скорынины (Урал/Сатка)
МОЙ ДНЕВНИК | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6073 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4686 | Наверх ##
26 апреля 2010 21:12 Крючкова Надежда
с причисленными -то всё понятно - причислили туда-то или к тому-то.....
истребование -отсуждение - могло быть по разным поводам, скажем о не законнм владении крепостными крестьянами и водворении их на вольные хлебы..... ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
Крючкова НадеждаПо следам прошлого Харьковская губерния; Купянский уезд Сообщений: 810 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 376 | Наверх ##
27 апреля 2010 15:53 ist спасибо. Из Экономических примечаний на Купянский уезд 1785 г. Слободка Ясеновка с двумя хуторами безымянными вахмистрши Настасьи Макстмовны Меер, слободы Каменки войскового обывателя Ильи Васильева сына Крамаренко и отписной в казну части из-за спора между полковником Федором Фомичем Краснокутским с черкасами.
Возможно имеется ввиду "отписная часть" - это отсужденные обыватели? Слобода была "военным" селением, помещика у них не было. Так же в этой переписи этой же слободке есть "Выморочные крестьяне". Понятие " выморочные" мне понятно... вот только на сколько я понимаю - вымороченым может быть имущество (движимое и не движимое). А так получается, что крестьяне были крепостными?......  совсем запуталась)) а вопрос скорее всего так прост --- Макеенок (Mаkijonek), Выдрицкие, Цыра (белоруссия - польша)
Крючковы, Юрченко (Араповка;Ясиновка;Верхняя Дуванка -Луганская обл),
Алпатовы, Пучковы, Немчиновы, Семенцовы, Скорынины (Урал/Сатка)
МОЙ ДНЕВНИК | | |
| Фурсов
Москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 610
| Наверх ##
27 апреля 2010 20:26 ВОПРОС для тех кто однодворцами занимался и прочими крестьянами.Тут для себя пишу типа книжицы... В общем немного запутался. Есть книга такая хорошая (правда для меня она несколько мудрёная) "Четвертное право", ещё до революции изданная. Читаю её, вроде написано много материала, а не всё понять могу. Так вот, чётко кто-то может мне сказать (да думаю, что не только мне это ОЧЕНЬ интересно будет), как поэтапно превращались служилые люди (точнее их потомки - однодворцы) в крестьян - это видно даже из ревизий и метрик по "титулу" упоминающегося. То есть имею ввиду, ДОПУСТИМ, Указ такой-то такой -то 1724 год - однодворцы обложены таким-то оброком, Указ такой-то такой-то - однодворцев стали брать в рекруты, Указ... и т.п. То есть какие действия и в какие годы предпринимало государство, чтобы превратить однодворцев из "помещиков" (и почти дворян) в простых крестьян (вероятно казенных). Знаю, что кажется в 1833 году им запретили себе крепостных покупать (пусть фактически эта привилегия и редко, крайне редко, однодворцами использовалась, но юридически то они имели право владеть крестьянами!) - это вроде как последний был шаг государства, превративший однодворцев в обычную серую крестьянскую общинную массу... Буду благодарен, кто ответит и прояснит данный глубокий и наверное не простой вопрос!  Спасибо! ---
Генеалогией временно НЕ занимаюсь! Спасибо. | | |
istЕкатеринбург Сообщений: 6073 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4686 | Наверх ##
27 апреля 2010 20:52 Крючкова Надежда[q] [/q]
Слобода была "военным" селением, помещика у них не было. Ну как же не было а Ув. вахмистатша она и была хозяйкой слободки.... и полкавник что-то(тоже владелец) не поделил с черкесами.... и вот какую-то часть отсудили в казну , т.е. крестьне из владенеских стали казенными.... ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
| vuc Начинающий
Сообщений: 32
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
30 апреля 2010 21:49Вопрос по фамилии Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Помогите советом , дело в том , что в метрике при рождении моего деда записана фамилия отца Семин, а при рождении дочери через 2 года фамилия отца Вуколов. В записи о смерти жены также стоит фамилия Вуколов, а при повторном бракосочетании записана фамилия Семин. Возможно ли где-то узнать с чем связана смена фамилии? ---
благодарю | | |
Angy Нижний Новгород Сообщений: 380 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 231 | Наверх ##
4 мая 2010 10:46 vuc
Ну, годы-то Вы не указали, но, из практики, это не смена фамилии, а всего лишь отражение их неустойчивости и необязательности. Вуколов, например, вообще образовано от отчества, Семин, тоже происходит от имени, бывали ещё и уличные прозвища, тоже могли фигурировать в качестве фамилии, иногда они и закреплялись. Вообще, более-менее устойчивыми фамилии стали уже после 17 года. Это я имею ввиду Центральную Россию. На Урале, например, ситуация была другая. ---
С уважением.
Ищу Пашковых (Рязанская губ.), Буториных (Малмыжский у., Вятской губ.), Бессмертных (С.Петербург), Степашиных (Сергачский у., Нижегородской губ.), Слюниных (Княгининский у., Нижегородской губ.), Козловых (Мосальский у., Калужской губ.), | | |
| vuc Начинающий
Сообщений: 32
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
4 мая 2010 21:38вопрос по фамилии Здравствуйте Анжелика Валериевна!
Место проживания Тамбовская губ., Шацкий уезд, года 1908-1917.
Я бы понял если бы это было в 19 веке, но когда каждые 2 года при рождении ребёнка отец записан под разной фамилией тут напрашивается вопрос "Почему?". ---
благодарю | | |
AngyНижний Новгород Сообщений: 380 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 231 | Наверх ##
5 мая 2010 10:00 5 мая 2010 10:02 vuc
Да как раз потому, что не были ещё в то время фамилии у крестьян обязательны. По моим сёлам (Нижегородская губерния) в начале 20 века сплошь и рядом такие казусы.
Пришли в церковь восприемники, дьячёк спрашивает, чьё дитятко, они и говорят чьё, а если у человека прозвание уличное было, да плюс ещё могли по отчеству или дедичеству назвать. Дьячёк и записал. Восприемники-то разные были, одни могли его так называть, другие этак.
Занесите в базу данных ВСЕ наличные фамилии и следите, чтобы не пропустить записи в документах)))
Удачи.
---
С уважением.
Ищу Пашковых (Рязанская губ.), Буториных (Малмыжский у., Вятской губ.), Бессмертных (С.Петербург), Степашиных (Сергачский у., Нижегородской губ.), Слюниных (Княгининский у., Нижегородской губ.), Козловых (Мосальский у., Калужской губ.), | | |
Falke Deutschland (Волгоград) Сообщений: 216 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 71 | Наверх ##
25 мая 2010 9:52 Подскажите пожалуйста по какому ведомству проходили удельные крестьяне. И вообще - кто это такие? В МК мне встречаются удельные и помещичьи крестяне, после отмены КП всё больше просто крестьяне и крестьяне-собственники.
Деревня сначала была просто Нечасово, потом как-то разделилась на две: Барское Н. и Удельное Н. Из каких соображений могло возникнуть такое деление?
Могло быть такое, что в одной деревни жили кр-не двух помещиков и удельные к.?
Или удельные К. жили в д.Удельное ХХ?
И помещики если продавали крестьян, так продавали всю деревню со всеми душами? ---
Астрах.: Соколов, Колесников, Борненко, Бутенко, Бондаренко-с.Б.Чапурники
Казанск.: Лёксин, Пронин, Емелин-д.М.Нечасово
Владим.: Богатков-д.Кашарята, Харчов-д.Дерябина, Смирнов- д.Белая Рамень, Шиловы-д.Тимина/Шилова/поч.Дьяков, Маннов-с.Н.Ландех, Рыбако | | |
|
