Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

https://vgd.ru/gensosl.htm#%D0...0%BD%D0%B5

Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца.
Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию.
Итак, при Петре существовали:
- владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.;
- черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии);
- монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью;
- дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;
- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам.
После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.

Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах.
Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды).

Запись о браке не сохранилась.
Есть только запись 1885 года о смерти Феоктисты Ивановой в возрасте 28 лет
Просмотрев имеющую в наличие по уезду 10 ревизию нашла несколько Феоктист Ивановых.
12 лет 11 лет и пол года волости моих предков.
И 4 5 и 2 года других волостей
Как считаете Феоктисту Иванову в возрасте пол года можно считать искомой.
Год рождения мужа 1857

Efimia написал:

[q]
Как считаете Феоктисту Иванову в возрасте пол года можно считать искомой.
[/q]

Похоже. Можно поискать рождения ее детей, может в восприемниках кто- то из родственников.

Уважаемые форумчане, доброго всем времени суток!

Попрошу немного разобраться в ситуации исходя из нижеприведённых скриншотов документов.

ИВ-1755. Екатерининская церковь с. Кособоковское Колывано-Воскресенского горного округа Сибирской губернии. Семья Афонасея Петрова Киселева

МК-1762

От кого сын может быть у Афонасея, если он вдов?

Далее РС-1763

ИВ-1763

Вопрос: "Где Иван?"

Я просмотрел не все ИВ после 1763 года. В ИВ-1769 он есть, ему ошибочно указано 24 года.

ИВ-1770

ИВ-1774

Афонасей, вероятнее всего, умер в 1774 году. МК за 1774 отсутствует, в ИВ-1773 он есть, в МК за 1773-й год записи о его смерти нет.

Как вы думаете Иван сын Афонасея или Семена?

С уважением, Сергей

>> Ответ на сообщение пользователя Veselchak_U от 12 мая 2026 23:12

1. Афанасий вдовый мог жениться второбрачно или третьим браком в период между 1755 и 1762 годом. И к моменту РС 1763 года жена могла умереть.
Однозначный вывод сделать невозможно.

2. Где Иван - тоже нет ответа. Умер, вероятно, и не попал в РС 1763. Информации недостаточно.
Если, конечно, на 1762 год в той деревне не было второго Афанасия Киселева.

3. В ИВ 1770 и далее Иван и Володимир - сыновья Семена Афанасьева Киселева и жены его Агриппины Артемьевой!
Но не Афанасия.

Veselchak_U написал:

[q]
Вопрос: "Где Иван?"

Я просмотрел не все ИВ после 1763 года. В ИВ-1769 он есть, ему ошибочно указано 24 года.
[/q]

Ошибка в возрасте для исповедок - обычное явление.

Vladimir Ka написал:

[q]
Где Иван - тоже нет ответа. Умер, вероятно, и не попал в РС 1763
[/q]

но

Veselchak_U написал:

[q]
В ИВ-1769 он есть, ему ошибочно указано 24 года.
[/q]

А не могли Ивана в рекруты забрать? Вот и нет его в ревизии дальше..

Любчинова написал:

[q]

А не могли Ивана в рекруты забрать? Вот и нет его в ревизии дальше..
[/q]

Иван родился в 1762 году.
И отсутствует в 2-х документах 1763 года, РС и ИВ, так?

Пропустили и там и там? Или я с телефона не вижу Ивана в 1763?

Возможно, что и так. Но, по логике, ИВ и РС заполняли Разные люди, которые, впрочем, подписовывались, что никого не утаили и не пропустили!

Поэтому надо сплошным потоком изучать Всех жителей по всем сохранившимся документам.

И, повторюсь, особое внимание уделить вот чему - один или два половозрелых Афанасия Киселева проживали годах эдак к 1762-1763 +/-

Vladimir Ka написал:

[q]
Иван родился в 1762 году.
[/q]

теперь понятно, что к ревизии 1763 года никак не могли забрать... возраст 24 ввел в заблуждение.. в 1769 ему должно быть 7...

Vladimir Ka написал:

[q]
И, повторюсь, особое внимание уделить вот чему - один или два половозрелых Афанасия Киселева проживали годах эдак к 1762-1763 +/-
[/q]

Афонасей Петров Киселев один такой!

Любчинова написал:

[q]
теперь понятно, что к ревизии 1763 года никак не могли забрать... возраст 24 ввел в заблуждение.. в 1769 ему должно быть 7...
[/q]

В прошлое сообщение решил не вставлять ИВ-1769, т.к. Ивану ошибочно приписано 24 года...

Vladimir Ka написал:

[q]
Пропустили и там и там? Или я с телефона не вижу Ивана в 1763?

Возможно, что и так. Но, по логике, ИВ и РС заполняли Разные люди, которые, впрочем, подписовывались, что никого не утаили и не пропустили!
[/q]

Возможно, Ивана по малолетству не стали записывать.

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема