Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 600 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
| OlgaAl Начинающий
Россия Сообщений: 32 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
22 августа 18:32 22 августа 18:43 Kolob-07 написал: [q] OlgaAl написал:
[q] они уехали в Пермь, где глава семьи работал на строительстве моста через реку Каму.
[/q]
А Вы уверены, что они переехали, а не отправились на заработки, что характерно для России. В противном случае они так и числились на прежнем месте.[/q]
Это, я точно знаю. Так как, после окончания строительства моста через Каму, из Перми они уехали в Томск. Дальнейшая их жизнь мне известна по документам Томского архива. И в личном деле главы семьи написано, что он крестьянин Вятской губернии, хотя семья жила уже в Томске. Он и умер в Томске. | | |
| Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5240 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3959
| Наверх ##
22 августа 19:13 OlgaAl написал: [q] в личном деле главы семьи написано, что он крестьянин Вятской губернии[/q]
Это и говорит о том, что он числился на прежнем месте, а жить и работать мог где угодно. Еще надо было платить налоги, и паспорт нужно было менять с определенной очередностью по месту учета. И где он числился по военному учету? Волостное правление и воинское присутствие - это полезно. | | |
| OlgaAl Начинающий
Россия Сообщений: 32 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
22 августа 20:32 Kolob-07 написал: [q] OlgaAl написал:
[q] в личном деле главы семьи написано, что он крестьянин Вятской губернии
[/q]
Это и говорит о том, что он числился на прежнем месте, а жить и работать мог где угодно. Еще надо было платить налоги, и паспорт нужно было менять с определенной очередностью по месту учета. И где он числился по военному учету? Волостное правление и воинское присутствие - это полезно.
[/q]
У него год рождения 1862, так что, в начале 20-го века он уже не числился на военном учете. А насчет паспорта, даже не знаю. В Томске, он работал на железной дороге, плотником. Но документы волостного правления хорошо бы посмотреть, если они сохранились. | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4439 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3629 | Наверх ##
22 августа 20:39 OlgaAl написал: [q] Но документы волостного правления хорошо бы посмотреть, если они сохранились.[/q]
Паспорта выдавало как раз волостное правление --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
| Polina20 Новичок
Кострома Сообщений: 10 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
9 сентября 16:42 Добрый день, почему могли продать годовалого младенца от дворового крестьянина? Кто его воспитывал в таком случае? | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7970 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11217 | Наверх ##
9 сентября 16:50 Polina20 написал: [q] почему могли продать годовалого младенца от дворового крестьянина? [/q]
Добрый день! Это как дворовый крестьянин? Что-то одно должно быть. А по Вашему вопросу нужно больше конкретики о чем идет речь. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Polina20 Новичок
Кострома Сообщений: 10 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
9 сентября 17:13 Shtopor написал: [q] Polina20 написал:
[q] почему могли продать годовалого младенца от дворового крестьянина?
[/q]
Добрый день! Это как дворовый крестьянин? Что-то одно должно быть. А по Вашему вопросу нужно больше конкретики о чем идет речь.[/q]
в ревизской сказке села Селифонтова 1811 года указано: Фёдор Родионов 27 лет (дворовой) его сын Устин (новорожденный) - продан титулярному советнику... соответственно в деревне Дровинки этого советника в 1811 году указан годовалый Устин с некоторыми крестьянами ( в том числе еще один ребенок трёх лет), как купленные из с.Селифонтова отца Устина и отца другого ребенка не продали, поэтому и возникли такие вопросы ранее | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7970 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11217 | Наверх ##
9 сентября 17:41 Polina20 В 1797 году Павел 1 провел реформы крепостного права и ограничил возможность помещикам разделять семьи при продаже крепостных. Почему у Вас такое случилось в более позднее время сказать не берусь. Я все ж думаю, что никто детей годовалых не забирал от родителей, но приобретал право на владение в будущем. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
| Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5240 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3959
| Наверх ##
9 сентября 17:52 Polina20 написал: [q] 1811 года указано: Фёдор Родионов 27 лет [/q]
Указано вдовый или нет? Polina20 написал: [q] 1811 году указан годовалый Устин с некоторыми крестьянами[/q]
Он при какой-то семье с женщиной? Младенца не выгодно покупать - очень высокая смертность. Может, сам отец отдал на воспитание, были причины - такие случаи встречаются. А потом уже с новой семьей продали. | | |
| Polina20 Новичок
Кострома Сообщений: 10 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
9 сентября 18:06 [q] Указано вдовый или нет? [/q]
нет, не вдовый [q] Он при какой-то семье с женщиной? [/q]
[/q] женщин там не указано, просто по порядку 4 человека (2 взрослых и 2 ребенка, они друг другу неродные), которые были куплены | | |
|