Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Shtopor Гондурас Сообщений: 7800 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11012 | Наверх ##
21 февраля 13:09 21 февраля 13:11 PostScriptum Здравствуйте! Так с ходу не очень понятно почему такое могло произойти. Вообще Уставная грамота состоит не только из этих списков. Там достаточно много пунктов идёт по условиям. Надо смотреть все в комплексе, а не только списки. Если есть возможность выложите грамоту целиком, было бы любопытно посмотреть о чем шла речь. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7800 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11012 | Наверх ##
21 февраля 14:28 21 февраля 14:28 PostScriptum Смотрите п.6 Уставной грамоты. 4 десятины и 1008 саженей за этими 4-мя крестьянами выкупается по цене полевой, а не усадебной земли. Это и есть вакантные земли. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
PostScriptum Новичок
Сообщений: 21 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
21 февраля 15:43 Shtopor, да, не досмотрел. Спасибо большое! | | |
ZvenR-Y2608  Москва Сообщений: 174 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 163 | Наверх ##
26 февраля 18:39 Какой статус имели крепостные крестьяне, отправлявшиеся на строительство Петербурга при Петре? Оставались за владельцами или становились чем-то вроде рекрутов и переходили в ведение государства? Быть может, кто-то изучал этот вопрос? | | |
Juliasengun Москва - Стамбул Сообщений: 129 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 73 | Здравствуйте. Интересует два вопроса связанных с крепостными. 1. На каком основании дочь крепостного, за 10 лет до отмены КП, в возрасте 14 лет могла отдельно от семьи перейти в мещанство? Даже если помещица дала ей вольную (странно что только одной ей из всей семьи), то все равно же нужны какие-то основания для того чтобы приписаться к городу? Недвижимость? Вряд ли девочка-подросток могла себе такое позволить. При этом она продолжала жить с семьей в деревне, насколько я поняла. А семья так и остались крестьянами даже после отмены КП.
2. Могли ли крепостные/дворовые из разных вотчин пожениться? Как вообще они могли взаимодействовать? Они были свободны в плане перемещений? У моих предков на рождении ребёнка восприемник из другой вотчины, в последствии эти семьи женили своих детей (но это уже после отмены КП).
Извините, возможно мои вопросы глупы, но я пока в этом сословии не очень хорошо разбираюсь. --- Ищу сведения: Минская губ. - ПРОКОПЕНЯ д. Петрилово; ГУРИНОВИЧ д.Бокшицы; КЕДИЧ д. Лочин; АЛЕШКА с.Дукора; ЛЯБИК д. Ковалевичи; Тульская губ. - БЕРЕЗИН, СПИЦЫН, КОЧЕШКОВ; Тверская и Ярославская губ., Москва - ПОЛЯКОВ | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5362 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3364 | Наверх ##
25 марта 16:58 25 марта 17:06 Juliasengun написал: [q] При этом она продолжала жить с семьей в деревне, насколько я поняла.[/q]
Жить-то она могла где угодно, никто не обязывал жить в городе. Мещанином мог стать: ребенок, родившийся в семье, состоящей из людей данного сословия, женщины, которые выходили замуж за представителей сословия, любой собственник какого-либо городского недвижимого имущества и занимающийся торговлей или ремеслом. Ищите удостоверения в обывательских книгах – документы, которые были выданы бывшим жителям деревень, когда те вступали в городское сословие. Вы бы сканы записей привели бы. Возможно вы что-то не так поняли или прочитали. Juliasengun написал: [q] 2. Могли ли крепостные/дворовые из разных вотчин пожениться? Как вообще они могли взаимодействовать? Они были свободны в плане перемещений?[/q]
Ну не на цепи же крестьяне сидели, что не могли никуда выехать за пределы своей деревни/села. Помещики договорились и поженили своих крестьян или поехали крестьяне-родители на ярмарку или рынок, увидели красивую девицу и решили взять её в жёны своему сыну, например. Или помещик отправил крестьянина на заработки, а он там встретил понравившуюся ему девицу и решил на ней жениться. Всё, конечно, происходило по решению помещиков. Никто просто так не хотел крестьян терять. --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (3) |
Juliasengun Москва - Стамбул Сообщений: 129 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 73 | Наверх ##
25 марта 23:12 25 марта 23:20 >> Ответ на сообщение пользователя romanvm от 25 марта 2025 16:58 Да нет, все так поняла. В ревизской сказке одна она из семьи и написано от какой помещицы. Даже получается что ей было 8 лет, когда в мещанство вступила, а не 14, судя по этой записи. Семья же вся так и осталась в деревне, это видно и по ревизии и по исповедкам и метрикам (это все уже не буду выкладывать). Просто девочка совсем маленькая, обычно при отце в этом возрасте или старшем брате. Как-то странно что в город одна отправилась и прикрепилась сама. А замуж вышла она уже гораздо позже. Почему-то скрин из ревизии никак не прикрепляется --- Ищу сведения: Минская губ. - ПРОКОПЕНЯ д. Петрилово; ГУРИНОВИЧ д.Бокшицы; КЕДИЧ д. Лочин; АЛЕШКА с.Дукора; ЛЯБИК д. Ковалевичи; Тульская губ. - БЕРЕЗИН, СПИЦЫН, КОЧЕШКОВ; Тверская и Ярославская губ., Москва - ПОЛЯКОВ | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5362 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3364 | Наверх ##
25 марта 23:20 25 марта 23:22 Juliasengun написал: [q] Семья же вся так и осталась в деревне, это видно и по ревизии и по исповедкам и метрикам (это все уже не буду выкладывать).
[/q]
Всё и не надо выкладывать. Выложите где указано, что она записана как мещанка и как крепостная. Мы же ничего не видим, всё с ваших слов. Juliasengun написал: [q] В ревизской сказке одна она из семьи и написано от какой помещицы. [/q]
Прям так и написано в РС по помещичьим крестьянам, что перешла в мещанство в таком -то году? --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
Juliasengun Москва - Стамбул Сообщений: 129 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 73 | romanvmНет, это 10 РС по мещанам Углича image to pngА вот 10 РС её семьи.  В 9 РС по селу она также отсутствует. Однако есть например в исповедках от 1852  В 1859 она является восприемницей двоюродному брату своего будущего мужа, вместе с ним (и не написано что она мещанка Углича).  А в 1866 выходит замуж в качестве мещанки.  То, что это все один и тот же человек, это 100%, я уже изучила там все досконально. --- Ищу сведения: Минская губ. - ПРОКОПЕНЯ д. Петрилово; ГУРИНОВИЧ д.Бокшицы; КЕДИЧ д. Лочин; АЛЕШКА с.Дукора; ЛЯБИК д. Ковалевичи; Тульская губ. - БЕРЕЗИН, СПИЦЫН, КОЧЕШКОВ; Тверская и Ярославская губ., Москва - ПОЛЯКОВ | | |
|