Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4141 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11014 | Наверх ##
9 января 2024 20:08 9 января 2024 20:21 MMM963 написал: [q] Добрый день. Что означает запись в Ревизской Сказке (уже в новой деревне в 1811г): переведен из такой-то волости, такой-то вотчины,такой-то деревни по мирскому приговору в 1801г. Это было наказание? Если так, то за что наказывали таким образом. Или разрешение на смену места жительства. И можно ли найти мирской приговор и где? Предок при этом переехал с детьми и женой к отцу жены в другую деревню. Спасибо.[/q]
Мирской ПРИГОВОР звучит сурово, но, по сути, это согласие "мира", т.е. конкретной крестьянской общины на поселение во двор к отцу жены со всеми вытекающими правами и обязательствами - такими же, как у крестьян "старожилов". А причина приговора записана в РС... :-) И, кстати, "мир", т.е. крестьянский сход не был наделен полномочиями наказывать провинившихся. Чтобы было понятно приведу цитату из указа 1747 года, посланного в Куртамышскую слободу, заведенную двумя годами раньше: Того ради по Указу Ея Императорскаго Величества в Ысецкой правинциал[ь]ной канцелярии определено: ежели в Куртамышской слободе между обывателей случатца малые о делах прозбы, то есть в брании и драках и небол<ь>ших долгах и в протчем тому подобно, то разбирать и винных наказывать определенному отсель тамо комисара Ивану Мисайлову да слоботчику Лоскутникову, яко оной той слободы изо всех обывателей первой. А в бол[ь]ших делах, которые тамо к суду не следуют, о таковых писать или до кого такие касатца будут, оных присылать, яко поблизости в Ысецкую правинциал[ь]ную канцелярию --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (4) |
MMM963 Начинающий
Сообщений: 27 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
9 января 2024 23:26 9 января 2024 23:32 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 9 января 2024 16:49 Мужчин, судя по Ревизским Сказкам 1811г больше не было в это время у тестя. Да и вообще никого не было... Только вернувшаяся семья дочери (зять, дочь, дети). | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7817 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11027 | Наверх ##
10 января 2024 8:36 10 января 2024 8:37 MMM963 написал: [q] Мужчин, судя по Ревизским Сказкам 1811г больше не было в это время у тестя. Да и вообще никого не было...[/q]
Тогда более понятная причина. Если нет сыновей у хозяина двора, то часто брали со стороны приемышей мальчиков или примаков с семьями дочерей. Земля выделялась только на мужчин и если старик оставался один, то землю обрабатывать некому. Так что такой перевод вполне обоснован и логичен для того времени. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
Каролина SJ Сообщений: 362 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 238
| Наверх ##
13 января 2024 15:44 15 января 2024 19:42 Дорогие коллеги, помогите, пожалуйста, атрибутировать фото. Год неизвестен, предположительно 1886. Крестьянское ли платье на барышне? --- Мой дневник
Мои места: Игуменский уезд, Бобруйский уезд, Барановичи, Ногинск, Душеново, Ивановское, Бобры (Моск.обл.), Киверичи, Чернеево (Тверская обл.)
На заказ: пишу и оформляю родословные книги. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7817 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11027 | Наверх ##
13 января 2024 16:00 Каролина SJ написал: [q] Может ли это быть крестьянка?[/q]
Может быть даже графиня. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Каролина SJ Сообщений: 362 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 238
| Наверх ##
13 января 2024 16:07 Shtopor написал: [q] Может быть даже графиня[/q]
Не остроумно! Я 8 лет ищу свою прабабушку, крестьянку, и это единственное фото, найденные за эти годы. --- Мой дневник
Мои места: Игуменский уезд, Бобруйский уезд, Барановичи, Ногинск, Душеново, Ивановское, Бобры (Моск.обл.), Киверичи, Чернеево (Тверская обл.)
На заказ: пишу и оформляю родословные книги. | | Лайк (1) |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3195 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2235 | Наверх ##
13 января 2024 16:12 13 января 2024 16:12 Каролина SJ написал: [q] Крестьянское ли платье на барышне? [/q]
Может быть и крестьянкой. Иные крестьяне были вполне состоятельны. Но только по единственному фото Вы навряд ли что-то большее определите. | | Лайк (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7817 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11027 | Наверх ##
13 января 2024 16:46 13 января 2024 16:51 Каролина SJ написал: [q] Не остроумно! Я 8 лет ищу свою прабабушку, крестьянку, и это единственное фото, найденные за эти годы.[/q]
И что Вас обидело? Посмотрите фотографии графа Льва Толстого, а потом обижайтесь. Сама постановка вопроса совершенно неграмотная. Какой Вы ждёте ответ мне непонятно. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (4) |
Каролина SJ Сообщений: 362 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 238
| Наверх ##
13 января 2024 16:58 13 января 2024 17:01 Shtopor написал: [q] Сама постановка вопроса совершенно неграмотная.[/q]
Уважаемый грамотей! Предполагается, что люди приходят на форум, чтобы получить консультацию более опытных коллег. Я, например, не историк моды, не могу определить сословие по костюму, но опыту понимаю, вряд ли бы крестьянская дочь носила подобное платье и фотографировалась в столице. И пример графа Толстого совершенно неуместен, так же как и Ваш снобизм. Раньше была группа в Vk, где задавали вопросы по фото, к сожалению, теперь ее нет. --- Мой дневник
Мои места: Игуменский уезд, Бобруйский уезд, Барановичи, Ногинск, Душеново, Ивановское, Бобры (Моск.обл.), Киверичи, Чернеево (Тверская обл.)
На заказ: пишу и оформляю родословные книги. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7817 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11027 | Наверх ##
13 января 2024 17:02 13 января 2024 17:03 Каролина SJ написал: [q] а не стройте из себя Сведущего[/q]
Идите в баню! Никого я из себя не строю. Какой был вопрос - такой и ответ. Ответ был прямой по Вашему вопросу. То что Вам что-то не нравится не моя проблема вообще. Как обиженная барышня раскапризничались тут и минусовать начали направо-налево. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
|