Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 599 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
| Veselchak_U Москва Сообщений: 151 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 190
| Наверх ##
1 сентября 2023 21:38 1 сентября 2023 21:40 Доброго времени суток, Marij! Спасибо большое, что откликнулись! Marij написал: [q] 1. У вас есть с/х перепись в ней указан год поселения 1908. Ищите документ о причислении.[/q]
Подскажите, пожалуйста, где? Мне бы ещё одну свою семью переселенцев найти! Marij написал: [q] 2. Ищите брак родителей Варвары с учётом старшего ребенка[/q]
Ищу. Может и она сама старшая. Marij написал: [q] В 1909г Никита Павлович мог быть в отъезде[/q]
Разве это повод, чтобы написать его жену вдовой?! Marij написал: [q] Запросите запись о смерти Никиты Павловича после 1917г.[/q]
Запросил в Барнауле. Дали ответ, куда дальше писать. Но я не знаю, там ли они остались жить. Marij написал: [q] 4. Поищите браки братьев/ сестёр Варвары. Что сказано там об их отце[/q]
Была такая мысль (он крёстный деда). Или рождение младшей дочки. С уважением, Сергей | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17248 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8732 | Наверх ##
1 сентября 2023 21:49 1 сентября 2023 21:50 Veselchak_U написал: [q] В 1909 году в записи о браке моя прабабушка Варвара Никитична записана как дочь крестьянской вдовы. А в с/х переписи 1917 года Никита Павлович (муж Надежды Андрияновны/Адрияновны и отец Варвары Никитичны) жив.[/q]
Veselchak_U написал: [q] Может и она сама старшая.[/q]
А могло такое быть, что Надежда Андрияновна в 1909 году вдова по первому браку, родила дочь, потом вышла во второй раз замуж за Никиту Павловича? --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
| Veselchak_U Москва Сообщений: 151 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 190
| Наверх ##
2 сентября 2023 13:00 5 сентября 2023 19:29 Ольга, здравствуйте! Спасибо за участие! Любчинова написал: [q] А могло такое быть, что Надежда Андрияновна в 1909 году вдова по первому браку, родила дочь, потом вышла во второй раз замуж за Никиту Павловича?[/q]
Я тоже успел так подумать (ветка «Переселенцы и ссыльные в Томскую губернию…»). Но я нашёл запись о рождении Варвары (последний скан в сообщении). Сейчас надеюсь, найти запись о браке Никиты Павловича и Надежды Андрияновны. Записи об их рождении нашёл. Вчера нашёл. 19.10.1888, обоим по 19 лет | | |
| Marij г. Владивосток Сообщений: 1890 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2119
| Наверх ##
3 сентября 2023 14:07 3 сентября 2023 14:11 >> Ответ на сообщение пользователя Veselchak_U от 1 сентября 2023 21:38 Что гадать на кофейной гуще? Ответ на ваши вопросы можно найти лишь в архиве. Документ о причислении может быть в фонде волостного/крестьянского начальника, переселенческом фонде. Есть еще фонд казенной палаты. Там все сведения о семье будет. Каков состав семьи, какие займы брали и пр. Вопрос в том, что сохранилось. По- хорошему, свой вопрос вам нужно поместить в теме по региону, обратиться к местным исследователям. Они порой знают фонды архива лучше самих архивистов. | | Лайк (1) |
| JohnSelivan Сообщений: 190 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
17 сентября 2023 22:52 Здравствуйте, уважаемые форумчане! Интересует такой вопрос. Монастырские и церковные крестьяне это одна и таже категория крестьян, или между ними есть небольшая разница? | | |
BORISBEL Сообщений: 10215 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11689 | Наверх ##
17 сентября 2023 23:26 --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25163 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20748 | Наверх ##
18 сентября 2023 11:29 18 сентября 2023 11:43 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (3) |
shiba Москва Сообщений: 244 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 65 | Наверх ##
19 сентября 2023 21:23 19 сентября 2023 21:30 Доброго всем времени суток! Возможно ли, что бы владельческие крестьяне в конце XVIII - начале XIX веков могли стать удельными/дворцовыми? То есть могли ли быть куплены у помещика и перемещены в другой населённый пункт?
| | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7956 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11184 | Наверх ##
19 сентября 2023 21:37 shiba Добрый вечер! За всю свою практику более 10 лет встречал один достоверный случай перехода помещичьего владения в удел. Случай редкий, но такое в принципе было возможно. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
shiba Москва Сообщений: 244 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 65 | Наверх ##
19 сентября 2023 21:51 Shtopor написал: [q] shiba Добрый вечер! За всю свою практику более 10 лет встречал один достоверный случай перехода помещичьего владения в удел. Случай редкий, но такое в принципе было возможно.[/q]
Спасибо! | | |
|