Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные"

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 286 287 288 289 290 * 291 292 293 294 ... 315 316 317 318 319 320 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Demesha

Demesha

Latvija, Jurmala
Сообщений: 599
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 131

Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца.
Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию.
Итак, при Петре существовали:
- владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.;
- черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии);
- монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью;
- дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;
- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам.
После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.

Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах.
Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды).
---
Латвия, Юрмала  
Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл.
Деделис ( с вариантами) тоже ищу -
Veselchak_U

Москва
Сообщений: 151
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 190
Доброго времени суток, Marij!

Спасибо большое, что откликнулись!


Marij написал:
[q]
1. У вас есть с/х перепись в ней указан год поселения 1908. Ищите документ о причислении.
[/q]


Подскажите, пожалуйста, где? Мне бы ещё одну свою семью переселенцев найти!


Marij написал:
[q]
2. Ищите брак родителей Варвары с учётом старшего ребенка
[/q]


Ищу. Может и она сама старшая.


Marij написал:
[q]
В 1909г Никита Павлович мог быть в отъезде
[/q]


Разве это повод, чтобы написать его жену вдовой?!


Marij написал:
[q]
Запросите запись о смерти Никиты Павловича после 1917г.
[/q]


Запросил в Барнауле. Дали ответ, куда дальше писать. Но я не знаю, там ли они остались жить.


Marij написал:
[q]
4. Поищите браки братьев/ сестёр Варвары. Что сказано там об их отце
[/q]


Была такая мысль (он крёстный деда). Или рождение младшей дочки.

С уважением, Сергей
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17248
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8732

Veselchak_U написал:
[q]
В 1909 году в записи о браке моя прабабушка Варвара Никитична записана как дочь крестьянской вдовы. А в с/х переписи 1917 года Никита Павлович (муж Надежды Андрияновны/Адрияновны и отец Варвары Никитичны) жив.
[/q]


Veselchak_U написал:
[q]
Может и она сама старшая.
[/q]

А могло такое быть, что Надежда Андрияновна в 1909 году вдова по первому браку, родила дочь, потом вышла во второй раз замуж за Никиту Павловича?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
Veselchak_U

Москва
Сообщений: 151
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 190
Ольга, здравствуйте! Спасибо за участие!


Любчинова написал:
[q]
А могло такое быть, что Надежда Андрияновна в 1909 году вдова по первому браку, родила дочь, потом вышла во второй раз замуж за Никиту Павловича?
[/q]


Я тоже успел так подумать (ветка «Переселенцы и ссыльные в Томскую губернию…»). Но я нашёл запись о рождении Варвары (последний скан в сообщении).
Сейчас надеюсь, найти запись о браке Никиты Павловича и Надежды Андрияновны. Записи об их рождении нашёл.

Вчера нашёл. 19.10.1888, обоим по 19 лет
Marij

г. Владивосток
Сообщений: 1890
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2119
>> Ответ на сообщение пользователя Veselchak_U от 1 сентября 2023 21:38

Что гадать на кофейной гуще? Ответ на ваши вопросы можно найти лишь в архиве.

Документ о причислении может быть в фонде волостного/крестьянского начальника, переселенческом фонде. Есть еще фонд казенной палаты. Там все сведения о семье будет. Каков состав семьи, какие займы брали и пр.
Вопрос в том, что сохранилось.

По- хорошему, свой вопрос вам нужно поместить в теме по региону, обратиться к местным исследователям. Они порой знают фонды архива лучше самих архивистов.

Лайк (1)
JohnSelivan

Сообщений: 190
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 146
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Интересует такой вопрос. Монастырские и церковные крестьяне это одна и таже категория крестьян, или между ними есть небольшая разница?
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10215
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11689
JohnSelivan

Крепостные были не только у монастырей, но и у служителей церкви (по крайней мере, до определенных пор).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Церковные_крестьяне
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25163
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20748

JohnSelivan написал:
[q]
Монастырские и церковные крестьяне это одна и та же категория крестьян, или между ними есть небольшая разница?
[/q]


Есть, но небольшая, по сути.
1. См. Вики по этим категориям
2. Монастырские крестьяне и церковные бобыли Данкова в XVII в.

https://www.academia.edu/39257...VII_%D0%B2

3. А. X. Г О Р Ф У Н К Е Л Ь. ТЕРМИН «БОБЫЛЬ» В ИСТОЧНИКАХ
XVII века (по материалам вотчинного архива Кирилло-Белозерского монастыря)
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (3)
shiba

shiba

Москва
Сообщений: 244
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 65
Доброго всем времени суток! Возможно ли, что бы владельческие крестьяне в конце XVIII - начале XIX веков могли стать удельными/дворцовыми? То есть могли ли быть куплены у помещика и перемещены в другой населённый пункт?

Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7956
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11184
shiba
Добрый вечер!
За всю свою практику более 10 лет встречал один достоверный случай перехода помещичьего владения в удел. Случай редкий, но такое в принципе было возможно.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
shiba

shiba

Москва
Сообщений: 244
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 65

Shtopor написал:
[q]
shiba
Добрый вечер!
За всю свою практику более 10 лет встречал один достоверный случай перехода помещичьего владения в удел. Случай редкий, но такое в принципе было возможно.
[/q]


Спасибо!
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 286 287 288 289 290 * 291 292 293 294 ... 315 316 317 318 319 320 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈