Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные"

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 291 292 293 294 295 * 296 297 298 299 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
11051987

Сочи
Сообщений: 1065
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 283
Добрый день! Уважаемые форумчане есть такой сайт госкаталог.рф вот https://goskatalog.ru/portal/#/ На нём все музеи нашей страны публикуют фотографии всех предметов и сами фотографии которые есть у них в музее. На этом сайте выложены уставные грамоты, списки крестьян, списки избирателей, метрические книги, ревизские сказки, исповедальные ведомости и много других документов. Я к чему это пишу здесь, если в Вашем архиве нет документов для восстановления крестьянской генеалогии, то посмотрите их на сайте госкаталога.рф, может они есть там.
---
Пашин
Лайк (4)
Veselchak_U

Москва
Сообщений: 148
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 181
Всем добрый вечер!

Снова загадка из прошлого! Сначала вставлю сканы, а потом объясню ситуацию.

spravka_o_brake_alekseya_petrovicha_i_varvary_nikitichny.jpg

img_6713.jpg

img_6714.jpg

img_6715.jpg

img_6716.jpg

В 1909 году в записи о браке моя прабабушка Варвара Никитична записана как дочь крестьянской вдовы. А в с/х переписи 1917 года Никита Павлович (муж Надежды Андрияновны/Адрияновны и отец Варвары Никитичны) жив.

Почему моли так сделать? Были ли какие-то привилегии для вдов и вдовцов? Как проверяли семейное положение у переселенцев в Томскую губернию?

Варваре на момент свадьбы было не 16 лет, а 15 лет и 11 месяцев. Скан прилагаю.

2023-08-30_22-25-14.png


С уважением, Сергей

Marij

г. Владивосток
Сообщений: 1792
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2036
Veselchak_U
1. У вас есть с/х перепись в ней указан год поселения 1908. Ищите документ о причислении. В нём будет состав семьи
2. Ищите брак родителей Варвары с учётом старшего ребенка.
3. В 1909г Никита Павлович мог быть в отъезде. Нужно смотреть документы по н.п., где семья проживала (фонд крестьянского начальника, ..), фонд казенной палаты. Они могут дать вам ответ, где был отец Варвары в 1909г
4. Поищите браки братьев/ сестёр Варвары. Что сказано там об их отце
5. Запросите запись о смерти Никиты Павловича после 1917г.
Лайк (1)
Veselchak_U

Москва
Сообщений: 148
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 181
Доброго времени суток, Marij!

Спасибо большое, что откликнулись!


Marij написал:
[q]
1. У вас есть с/х перепись в ней указан год поселения 1908. Ищите документ о причислении.
[/q]


Подскажите, пожалуйста, где? Мне бы ещё одну свою семью переселенцев найти!


Marij написал:
[q]
2. Ищите брак родителей Варвары с учётом старшего ребенка
[/q]


Ищу. Может и она сама старшая.


Marij написал:
[q]
В 1909г Никита Павлович мог быть в отъезде
[/q]


Разве это повод, чтобы написать его жену вдовой?!


Marij написал:
[q]
Запросите запись о смерти Никиты Павловича после 1917г.
[/q]


Запросил в Барнауле. Дали ответ, куда дальше писать. Но я не знаю, там ли они остались жить.


Marij написал:
[q]
4. Поищите браки братьев/ сестёр Варвары. Что сказано там об их отце
[/q]


Была такая мысль (он крёстный деда). Или рождение младшей дочки.

С уважением, Сергей
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17027
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8608

Veselchak_U написал:
[q]
В 1909 году в записи о браке моя прабабушка Варвара Никитична записана как дочь крестьянской вдовы. А в с/х переписи 1917 года Никита Павлович (муж Надежды Андрияновны/Адрияновны и отец Варвары Никитичны) жив.
[/q]


Veselchak_U написал:
[q]
Может и она сама старшая.
[/q]

А могло такое быть, что Надежда Андрияновна в 1909 году вдова по первому браку, родила дочь, потом вышла во второй раз замуж за Никиту Павловича?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
Veselchak_U

Москва
Сообщений: 148
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 181
Ольга, здравствуйте! Спасибо за участие!


Любчинова написал:
[q]
А могло такое быть, что Надежда Андрияновна в 1909 году вдова по первому браку, родила дочь, потом вышла во второй раз замуж за Никиту Павловича?
[/q]


Я тоже успел так подумать (ветка «Переселенцы и ссыльные в Томскую губернию…»). Но я нашёл запись о рождении Варвары (последний скан в сообщении).
Сейчас надеюсь, найти запись о браке Никиты Павловича и Надежды Андрияновны. Записи об их рождении нашёл.

Вчера нашёл. 19.10.1888, обоим по 19 лет
Marij

г. Владивосток
Сообщений: 1792
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2036
>> Ответ на сообщение пользователя Veselchak_U от 1 сентября 2023 21:38

Что гадать на кофейной гуще? Ответ на ваши вопросы можно найти лишь в архиве.

Документ о причислении может быть в фонде волостного/крестьянского начальника, переселенческом фонде. Есть еще фонд казенной палаты. Там все сведения о семье будет. Каков состав семьи, какие займы брали и пр.
Вопрос в том, что сохранилось.

По- хорошему, свой вопрос вам нужно поместить в теме по региону, обратиться к местным исследователям. Они порой знают фонды архива лучше самих архивистов.

Лайк (1)
JohnSelivan

Сообщений: 190
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 145
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Интересует такой вопрос. Монастырские и церковные крестьяне это одна и таже категория крестьян, или между ними есть небольшая разница?
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10107
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11484
JohnSelivan

Крепостные были не только у монастырей, но и у служителей церкви (по крайней мере, до определенных пор).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Церковные_крестьяне
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24831
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20416

JohnSelivan написал:
[q]
Монастырские и церковные крестьяне это одна и та же категория крестьян, или между ними есть небольшая разница?
[/q]


Есть, но небольшая, по сути.
1. См. Вики по этим категориям
2. Монастырские крестьяне и церковные бобыли Данкова в XVII в.

https://www.academia.edu/39257...VII_%D0%B2

3. А. X. Г О Р Ф У Н К Е Л Ь. ТЕРМИН «БОБЫЛЬ» В ИСТОЧНИКАХ
XVII века (по материалам вотчинного архива Кирилло-Белозерского монастыря)
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (3)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 291 292 293 294 295 * 296 297 298 299 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Вверх ⇈