Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные" В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 39 40 41 42 43 * 44 45 46 47 ... 315 316 317 318 319 320 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Demesha

Demesha

Latvija, Jurmala
Сообщений: 600
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 131

Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца.
Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию.
Итак, при Петре существовали:
- владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.;
- черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии);
- монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью;
- дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;
- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам.
После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.

Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах.
Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды).
---
Латвия, Юрмала  
Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл.
Деделис ( с вариантами) тоже ищу -
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2945
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1697
[q]
В МК с. Кусуново за 1886 год (ГАВО ф. 590 оп.2 д. 83) мне встретился вклееный документ:
Указ Синода № 8891 от 28.9.1891 с требованием исправить в МК фамилию
[/q]

Вклееный или вписанный - очень частое явление, что совершенно не доказывает, что к батюшке с паспортом в своем же селе детей крестить ходили. В городе - другое дело, там почти всегда и номер с датой есть, и кем выдан, и в каком доме живут. Именно потому, что не свои, не приходские, а приезжие, по паспорту живущие.
neizvestniy2006
Полностью согласна, от батюшки все зависело. Один у меня в начале 19 века прозвища писал 101.gif от них потом и фамилии пошли 101.gif
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7125
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4329
KRAN

KRAN написал:
[q]
Отношение к метрическим книгам и выпискам из них было также серьезно, как к справкам ЗАГСа сегодня.
В МК с. Кусуново за 1886 год ... Указ Синода № 8891 от 28.9.1891...
[/q]

Большое спасибо за дополнение. Для меня это про то, что с метриками в разных местах было по-разному. В грамотном селе с грамотным священником (благочинным, архиереем и пр.) - так, а в другом месте могло быть совсем по-другому. Все как всегда: есть человек - есть дело, нет человека - нет дела...
Спрошу, пожалуй, про это еще и в теме "Генеалогия священников"...
Кстати, обратите внимание: Ирина пишет о 50-х гг., а Вы говорите о времени на 30 лет позже - это ведь тоже могло иметь значение.
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7125
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4329
neizvestniy2006

neizvestniy2006 написал:
[q]
затем сменился священник, и он 10 лет (1870-е годы) писал уже всех без фамилий
[/q]

Спасибо, Константин, это укрепляет меня в моем убеждении, что все сильно зависело от уровня грамотности (и пр.) конкретного человека.
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
Мурманчанин

Мурманчанин

Сообщений: 1244
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1077
neizvestniy2006
[q]
К самим-то книгам отношение было серьёзное, нет слов. Но вот как делать записи в них, с фамилией или без, я считаю, не очень сильно контролировалось, по крайней мере, в определённые периоды времени. Так, если начало 20-го века у нас, в Оренбуржье всё строго, а с 1913 года стали писать не только имена, но ещё и в честь какого святого названиы, и когда именины, то в 1870-х годах было всё ещё не так подконтрольно. Так, в одном исследуемом мною селе, в 1850-е и 1860-е года все крестьяне записаны в метриках с фамилиями, затем сменился священник, и он 10 лет (1870-е годы) писал уже всех без фамилий. Затем и он сменился, и с 1880-х снова все с фамилиями. А уж если брать 1840 -е годы, то там уже сплошь и рядом кому как захочется. Есть даже примеры, когда священник всем бракосочетавшимся строго пишет фамилии, а в разделах "О родившихся" и "О умерших" не считает нужным это делать. Так что, KRAN, метрики безусловно, вещь серьёзная, а вот контроль над правильностью их заполнения не всегда осуществлялся должным образом.
[/q]

Думаю, что это была общеимперская тенденция. По моему опыту чем старее метрики, тем больше в них небрежностей. Видимо, в первой половине 19 века отсутствовал контроль за ведением метрических книг, и тщательность их заполнения целиком была на совести священника. А в конце 19 - начале 20 веков за этим следили строго, неверно заполненые метрики возвращали для исправления, а провинившихся священников штрафовали. Так священнику прихода моего родного села, в 1898 году, консистория ставила на вид, что "в первой части метрики, в графе "кто совершал крещение", по большей части написано "купан", а не "крещен", как следует, так как купанный не есть крещенный" и рекомендовала "вести метрики тщательно, так как они имеют государственное значение". При этом гораздо более серьезные погрешности в записях более раннего времени никаких нареканий не вызывали.
alenabond2

alenabond2

г.Севастополь
Сообщений: 714
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4385
Уважаемые форумчане,подскажите,пожалуйста.
В воспоминаниях одного из дальних родственников есть такая запись: "...отец мой и мать,как и дед занимались сельским хозяйством.Не знаю сколько у них тогда было земли,но знаю,что не много,т.к. дедушка(мой прапрапрадед) был ревизионным и по ревизии получал какой-то надел(земли).."
Вопрос:о какой ревизии может идти речь?Что за должность такая - ревизионный? dntknw.gif
Все предки были крестьяне из с.Владимировка Казанковского р-на,Николаевской обл(бывшая Херсонская губ).
Буду благодарна за любую подсказку. 101.gif
---
с.Кошаринцы- Войтович, Мельник, Кухарь, Кубов, Дрозд.
Херсонская губ. Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Гуреев, Евдокимов.
Курск. губ- Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Саг(а)лаев, Гуреев, Головин, Евдокимов, Жмакин, Цапко, Суботин, Тарасов.
Пенз./Саратов. губ: Кабанов, О/Астаев,
Фурсов

Москва
Сообщений: 1112
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 616
alenabond2
Немного земли...
Первое, что приходит на ум, ваш родственник назвал словом "ревизионный" освободившегося после 1861 года от крепостной зависимости своего предка и получившего небольшой надел земли.
У меня мысль одна - КРЕПОСТНЫМ крестьянином он был.
Вот...
confused.gif
---
Генеалогией временно НЕ занимаюсь! Спасибо.
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1738
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 667


Ревизский (подданный) крестьянин - крепостной.
---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
alenabond2

alenabond2

г.Севастополь
Сообщений: 714
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4385
Спасибо 101.gif
В своих воспоминаниях двоюродный брат моей прабабушки дальше пишет об Октяб.революции,поэтому мысль об отмене крепостного права мне не пришла.
Подскажите,пожалуйста: А эти наделы выделялись или выкупались? И какова была пропорциональность участка земли по отношению к составу семьи? Или были другие критерии распределения земли?
Заранее спасибо.
---
с.Кошаринцы- Войтович, Мельник, Кухарь, Кубов, Дрозд.
Херсонская губ. Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Гуреев, Евдокимов.
Курск. губ- Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Саг(а)лаев, Гуреев, Головин, Евдокимов, Жмакин, Цапко, Суботин, Тарасов.
Пенз./Саратов. губ: Кабанов, О/Астаев,
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1738
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 667
Наделы частично выкупались, частично арендовались. Площадь зависела от губернии и состава семьи (учитывались только мужчины).
---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1738
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 667

Скворцова написал:
[q]


К сожалению мне в ГАВО не так повезло, из МК мне хотелось узнать наконец первоначальный вариант фамилии прадедов Шватов или Шеватов, так в МК за 1909-1910г, например, мой прапрадед фигурирует больше трёх раз, и то так, то эдак. Да и отчество: то Семёнов, то Симеонов. А в метриках за 1885г и в РС фамилий вообще не оказалось . Так теперь и не узнаю первоначальный вариант, наверное
[/q]


Это как раз естественно. Наивно искать фамилии у крестьян в малых селах и деревнях. Наблюдения показывают, что в 70-х годах появляются первые, в 80-х примерно равная пропорция фамильных и без фамильных крестьян, в начале 20 века, безфамильные уже редкость ( в основном одинокие старики).В этот же период идет массовое изменение существующих фамилий, какие-то семьи дробятся, гдето меняется написание отдельных букв.
В вашем случае я понимаю, что прадет был как раз первым носителем фамилии и ее написание еще не устоялось. Ни один из вариантов не является первым.

Семен и Семеон это разные формы написания одного и тогоже имени.
---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 39 40 41 42 43 * 44 45 46 47 ... 315 316 317 318 319 320 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈