Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные"

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 288 289 290 291 292 * 293 294 295 296 ... 319 320 321 322 323 324 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7846
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11085

Veselchak_U написал:
[q]
Видимо, придётся попросить генеалога
[/q]

Сергей, скорее всего ревизскую сказку 1834 года стоит заполучить, раз такие непонятки. Это точно не помешает. Но у Вас есть ИВ 1839 и РС 1858 гг.
Опубликуйте их для анализа. Тут несколько опытных людей посмотрят, которые уже в курсе вопроса, и возможно появятся мысли дополнительные.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Лайк (2)
Veselchak_U

Москва
Сообщений: 151
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 189

Shtopor написал:
[q]
Опубликуйте их для анализа
[/q]


ИВ-1827

Прикрепленный файл: Семья Родиона Евтихеева копия.png
Veselchak_U

Москва
Сообщений: 151
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 189

Shtopor написал:
[q]
у Вас есть ИВ 1839
[/q]


ИВ-1839img_6691.jpeg
Veselchak_U

Москва
Сообщений: 151
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 189
Стоит отметить, что в ревизиях с 1811 года семья записывается как Смолины, а в исповедках и метриках как Качергины.

2023-06-21_22-30-31.png

Прикрепленный файл: 2023-06-21_22-31-38.png
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7846
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11085
Veselchak_U
Анализирую то что есть. Отталкиваясь от 10 РС, там возраст наиболее правдоподобен.
Иродиону 53 года на 1850 год. Значит он 1796-1797 г.р.
На 1827 год ему в ИВ вписали 31 год. Очень похоже. Совпадает полностью с данными по ревизии. Считаю так, что указанному возрасту в этой ИВ можно верить. Имеет старшую дочь Евдокию 10 лет на 1827 год. Значит она родилась, когда ему было 20 лет. Вполне достоверно! Думаю возрасту Евдокии можно верить. Андрей родился в августе 1833 года. Чтобы его выносить, он должен быть зачат в 1832 году. Если Евдокии на 1827 год 10 лет, то в 1832 году ей всего 14-15 лет. Бракосочетание в таком возрасте невозможно по закону. С 1830 года минимальный возраст для вступления в брак для женщин 16 лет.
Однако, мы имеем на 1839 год абсолютно точно не сына Иродиона, а именно внука Андрея Иванова 5 лет. Это подтверждается исповедными и ревизий 1858 года. Внук мог появиться только от старшего ребёнка Иродиона, коей является Евдокия.
Так что похоже все ж на то, что метрическую запись о рождении Андрея Иванова провели с обманом. Я сам такое впервые вижу, но после выложенных документов тоже склоняюсь к версии о том, что Андрей незаконнорожденный от Евдокии. Видимо заочно дед решил брать ребёнка к себе в семью, Евдокия с отцом ребёнка обвенчаться не могла по закону, там брачный обыск составлялся и она бы не прошла по возрасту, ну а позже Евдокия могла выйти замуж за любого другого человека. Вообщем-то ребёнок записан на деда в метрике и фактически он с ним и остался, как сын. Евдокия официально в браке не была, тем более за своим отцом, детей незаконнорожденных нет по документам, поэтому вопросов при вступлении в брак у нее не должен возникнуть. А дед уже в браке с Дарьей Серапионовой и если он добровольно на себя вписал ещё одного ребёнка, то в принципе ему это тоже ничем не помешает.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Лайк (3)
Veselchak_U

Москва
Сообщений: 151
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 189

Shtopor написал:
[q]
значит он 1796-1797 г.р.
[/q]


Александр, добавлю ещё немного информации.
В 1815 году при бракосочетании Родиону было 19 лет (прим. 1795/96 г.р.). К сожалению, архивисты не нашли записей о рождении Родиона и его жены Дарьи. Так что можно предположить, что Евдокия родилась в 1816 (наверное, надо будет заказать либо справку, либо поиск в архиве).


Shtopor написал:
[q]
Если Евдокии на 1827 год 10 лет, то в 1832 году ей всего 14-15 лет
[/q]

Думаю, что Евдокии в 1827 году 11 лет исполнилось.



Veselchak_U

Москва
Сообщений: 151
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 189
Разрешите задать ещё один вопрос.

Есть ИВ-1807, в которой фамилия семьи не указана (мать солдатка, имя отца не известно), далее в ИВ-1827 - она уже вдова с фамилией, у детей есть отчество.
По РС-1811 у отца другая фамилия (имя совпадает с отчеством детей в ИВ-1827). Два редких имени для села у детей совпадают - Авксентий и Платон, есть ещё Иван. Имена дочерей уже не сравнить (в РС-1811 их нет, в ИВ-1827 - видимо, вышли замуж).

Какая фамилия у семьи?
Veselchak_U

Москва
Сообщений: 151
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 189
Доброго всем времени суток!

Правильно ли я понимаю, что в случае если невеста в записи о браке указана как крестьянка другой губернии (отличной от места регистрации брака), то запись о её рождении нужно искать в МК того населённого пункта (и прихода), который указан в части записи о невесте?

С уважением, Сергей
jrw

Сообщений: 5687
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6147

Veselchak_U написал:
[q]
то запись о её рождении нужно искать в МК того населённого пункта (и прихода), который указан в записи?
[/q]

Безусловно.
Лайк (1)
Владимир Иванов
Любознательный

Владимир Иванов

Россия, г. Псков
Сообщений: 2417
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1383

Veselchak_U написал:
[q]
то запись о её рождении нужно искать в МК того населённого пункта (и прихода), который указан в записи?
[/q]
По вашему тексту нет, не на 100%. Семья могла образоваться где угодно, а по дате брака жить уже в указанном месте.
Только указание на запись о рождении невесты в МК N-ской церкви может быть гарантированным условием сему.
---
с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск)
Лайк (2)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 288 289 290 291 292 * 293 294 295 296 ... 319 320 321 322 323 324 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈