Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 600 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
Alina_SАдминистратор  Санкт-Петербург Сообщений: 1704 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5810 | Наверх ##
9 апреля 2009 0:42 SerGo57 написал: [q] https://forum.vgd.ru/post/147/4928/p429938.htm#pp429938[/q]
Да, возможно, и о другом, но мне кажется, ситуации наши похожи, у меня прадед тоже был вероятно крестьянин сначала, а потом пошел в управляющие, я тоже в этом пытаюсь разобраться. мне кажется, эти статьи немного проливают свет. --- География поиска: Екатеринослав,Тверская, ОВД,Кумылженская,Владикавказ, (Семипалатинская), Узбекистан,Ташкент, Пензенская. Все мои данные на сайте указаны с моего согласия. | | |
LeslaR1a-VK05  Санкт-Петербург Сообщений: 2513 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2243 | Наверх ##
9 апреля 2009 8:23 IrinaFM
Спасибо! Будем искать... --- Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл. | | |
SerGo57 Россия Сообщений: 431 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 176 | Наверх ##
9 апреля 2009 15:04 montemЛилия, всё нейдет из головы Ваш управляющий. Утро вечера мудренее. Конечно, вспомнилось, что в волости был волостной старшина, а в селе -- сельский староста. И что-то не видно примеров, чтобы последнего называли управляющим. Но фонды-то сельских управлений есть, их состав можно, как выяснилось, даже здесь на форуме поглядеть -- на примере Саратовского архива: https://forum.vgd.ru/post/15/3213/p358650.htm#pp358650А в других архивах попадаются почему-то фонды сельских управ... Все едины только в том, что было такое явление, как сельский сход. Он, собственно, и был низшим органом местного самоуправления. Не исключено, что глава сельского схода мог в зависимости от контекста называться то сельским старостой, то управляющим. Но в Вашем случае, собственно, все может объясниться еще проще: Зеленчуков, А.Н. Управление, у. Мокшанского, с. Плессаили Зеленчуков, А.Н. Управа, у. Мокшанского, с. ПлессаГлянуть бы, как эти термины прописаны в законодательстве. Может, спросить Кирилла Сологуба ( ksologub), такое ощущение, что он "на раз" отыскивает нужный термин в Своде Законов РИ... Впрочем, СЗРИ русскому языку не указ. Раз был административный орган под названием управление и/или управа, в каких-то регионах или местностях главу этого органа могли называть управляющим. Как бы то ни было, критерий истины для Вас -- любой документ, в котором поименно названа местная власть с. Плесса. | | |
montem Самара - Москва - Париж Сообщений: 2770 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 634 | Наверх ##
9 апреля 2009 21:14 SerGo57
Спасибо большое!!! Получается, надо найти фонды сельских управлений. Что касается расшифровки сокращения Упр., то все же я склоняюсь к тому, что это именно управляющий, т.к. даже на той странице, что я выложила, другие сокращения: Земл. - подозреваю, что землевладелец Завед. - заведующий Священн. - священник При этом почему-то слова "учитель", "лесничий" прописаны полностью.
Буду искать! С уважением, Лилия --- Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Абызов (Самарская и Казанская губ.), Кондурушкин (все наши), Зеленчуков и Селиванов (Пензенская губ.), Флоров, Шигин (Самара), Чернявский, Кузьмин, Сергиевск | | |
Alina_SАдминистратор  Санкт-Петербург Сообщений: 1704 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5810 | Наверх ##
9 апреля 2009 22:04 Уважаемый SerGo57! Если можно, поделитесь и со мной соображениями по поводу того, были ли какие-то описания служащих у князя? Ведь князья вели какие-то ведомости по своему хозяйсиву? Или это сугубо внутренние документы? Потому что управляющий князя вряд ли относится к его "двору", он вольный человек. --- География поиска: Екатеринослав,Тверская, ОВД,Кумылженская,Владикавказ, (Семипалатинская), Узбекистан,Ташкент, Пензенская. Все мои данные на сайте указаны с моего согласия. | | |
SerGo57 Россия Сообщений: 431 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 176 | Наверх ##
10 апреля 2009 18:09 Alina_S написал: [q] Если можно, поделитесь и со мной соображениями по поводу того, были ли какие-то описания служащих у князя? Ведь князья вели какие-то ведомости по своему хозяйсиву? Или это сугубо внутренние документы? Потому что управляющий князя вряд ли относится к его "двору", он вольный человек.[/q]
Сугубо внутренние документы в архивах порой тоже встречаются. Какая-нибудь переписка барина с управляющим, денежные ведомости, да мало ли что... Вопрос в том, где искать княжеский архив. | | |
Alina_SАдминистратор  Санкт-Петербург Сообщений: 1704 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5810 | Наверх ##
10 апреля 2009 18:48 SerGo57 написал: [q] Сугубо внутренние документы в архивах порой тоже встречаются. Какая-нибудь переписка барина с управляющим, денежные ведомости, да мало ли что... Вопрос в том, где искать княжеский архив. [/q]
Да  , где же?  Я вот сколько не думала над этим вопросом, так ничего путного и не придумала. --- География поиска: Екатеринослав,Тверская, ОВД,Кумылженская,Владикавказ, (Семипалатинская), Узбекистан,Ташкент, Пензенская. Все мои данные на сайте указаны с моего согласия. | | |
SerGo57 Россия Сообщений: 431 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 176 | Наверх ##
10 апреля 2009 18:57 Alina_S написал: [q] Я вот сколько не думала над этим вопросом, так ничего путного и не придумала.[/q]
Назовите регион, населенный пункт, фамилию князя... Фамилию. в конце концов, можно узнать по названию населенного пункта, особенно если известен период. Спрашивайте в "своем" региональном разделе. А сами документы могут оказалься не только в региональном, но и в каком-то из центральных архивов. | | |
Alina_SАдминистратор  Санкт-Петербург Сообщений: 1704 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5810 | Наверх ##
10 апреля 2009 18:58 SerGo57 написал: [q] Alina_S написал:[q] Я вот сколько не думала над этим вопросом, так ничего путного и не придумала.[/q] Назовите регион, населенный пункт, фамилию князя... Фамилию. в конце концов, можно узнать по названию населенного пункта, особенно если известен период. Спрашивайте в "своем" региональном разделе. А сами документы могут оказалься не только в региональном, но и в каком-то из центральных архивов. [/q]
Город Екатеринослав Украина. Фамилию князя-то я и не знаю. --- География поиска: Екатеринослав,Тверская, ОВД,Кумылженская,Владикавказ, (Семипалатинская), Узбекистан,Ташкент, Пензенская. Все мои данные на сайте указаны с моего согласия. | | |
SerGo57 Россия Сообщений: 431 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 176 | Наверх ##
10 апреля 2009 19:05 Alina_S Опишите свою ситуацию максимально подробно. Если кто-то сможет помочь -- помогут. С другой стороны, в питерских библиотеках можно отыскать любые справочники. Может, там начнете "копать"? | | |
|