Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
kolom_kse Москва Сообщений: 483 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 392
| Наверх ##
20 марта 2021 2:54 corian55 написал: [q] Елена, мне кажется или в вашей голове сумбур?[/q]
Проблема возникла из-за того, что имеются две деревни с одинаковыми названиями, в одной и той же волости, на расстоянии 13 км друг от друга и относящиеся к разным церковным приходам (одна из них в наше время стала микрорайоном г.Домодедово, а другая живет и здравствует). Церкви, обе, существуют издавна, в камне отстроены в 18 веке. corian55 написал: [q] Со временем, уверен, вы, поработав с архивными документами, легко ответите самостоятельно на все свои вопросы.[/q]
Да, я уже в ЦИАМ изучила все доступные ревизские сказки, исповедные росписи (кроме одной, она все время на руках) и метрические книги. Восстановила историю 4 семей, предков моей бабушки, до 2-й половины 17 века. Я строю цепочки для обоих тезок, из обеих деревень. История мальчика, сироты с 4 лет, в любом случае меня интересует, даже если это не мой предок. С этого возраста он пишется в сказках абсолютно один как отдельная семья. И те, к кому он переселился в другую деревню после 16 лет, не его родственники (их - троюродных - я тоже отслеживала), я думала сначала, что стал зятем-примаком, но МК нет за этот период, а в росписи не поясняют, пишут просто имя. Детей с 1860 по 1865 г. не появилось, далее лакуна в документах на 11 лет - и его имя нигде более не встречается. К сожалению, исходной информации было крайне мало, когда родители умерли в 1919 г., бабушке было 9 лет, сама она в этом селе лишь родилась, знала только, что у мамы была сестра. Ее имя и историю семьи я тоже восстановила. На следующей неделе перемещаюсь в РГАДА. tanya nikolaevna написал: [q] Взять могли просто в батраки сироту-родственника,взять в зятья -в 18 лет уже женили .[/q]
Для батрака - слишком "высоко" стоит в списке семьи, про идею с женитьбой уже написала. Это было мое самое первое предположение. Но нет нигде слов "зять его..."... И вообще-то, судя по МК, женились в основном после 20-21 года... | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17092 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
20 марта 2021 16:38 kolom_kse А не могло так быть, что отца мальчика взяли в рекруты и в ревизии ни его, ни его жену-солдатку не писали, как не писали и детей, рожденных от отца-солдата, если таковые были. А вот сын, рожденный до того, как отца забрали в рекруты, принадлежал тому же сословию, что и отец до ухода на военную службу. Вот его с малых лет одного и писали в ревизии, как душу, подлежащую обложению налогом. Вот нашлись бы исповедки примерно за эти годы, что и ревизии с мальчиком, там было бы записано один он или с матерью-солдаткой --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
kolom_kse Москва Сообщений: 483 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 392
| Наверх ##
20 марта 2021 17:52 20 марта 2021 18:14 Любчинова написал: [q] kolom_kse А не могло так быть, что отца мальчика взяли в рекруты и в ревизии ни его, ни его жену-солдатку не писали, как не писали и детей, рожденных от отца-солдата, если таковые были. А вот сын, рожденный до того, как отца забрали в рекруты, принадлежал тому же сословию, что и отец до ухода на военную службу. Вот его с малых лет одного и писали в ревизии, как душу, подлежащую обложению налогом. Вот нашлись бы исповедки примерно за эти годы, что и ревизии с мальчиком, там было бы записано один он или с матерью-солдаткой[/q]
Нет. В ревиз. сказке 1850 г написано, что отец 1820 г.р. умер в 1846, мальчику 9 лет, в правой части нет ни одной женщины. В 1858 г записан он один в возрасте 16 лет. А в исповедке (единственной за этот период) он среди множества людей, я вначале гадала, кем они друг другу приходятся, а потом по ревиз.сказкам поняла, что в основном никем, просто собрали бобылей, малосемейных (муж-жена, отец-сын) да и записали вместе... | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17092 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
20 марта 2021 18:00 kolom_ksekolom_kse написал: [q] В ревиз. сказке 1850 г написано, что отец 1820 г.р. умер в 1846, мальчику 9 лет, в правой части нет ни одной женщины. В 1858 г записан он один в возрасте 16 лет.[/q]
Тогда скорее всего сирота... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
kolom_kse Москва Сообщений: 483 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 392
| Наверх ##
20 марта 2021 18:19 Похоже... В 1816 большая семья была... | | |
Ludmila56 Участник
Благовещенск Сообщений: 53 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 27 | Наверх ##
23 марта 2021 10:43 У меня вопрос форумчанам. Получила данные на семью из с/х переписи населения за 1917 и в графе "сословие" записано "кр.б.пом." Помогите расшифровать, что это значит. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7845 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11060 | Наверх ##
23 марта 2021 10:46 Ludmila56 написал: [q] кр.б.пом.[/q]
крестьяне бывшие помещичьи --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
Ludmila56 Участник
Благовещенск Сообщений: 53 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 27 | Наверх ##
23 марта 2021 12:18 А в графе "национальность" - вел. | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9943 | Наверх ##
23 марта 2021 12:35 Ludmila56 написал: [q] - вел.[/q]
Великоросс. --- Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (2) |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
23 марта 2021 13:42 Ludmila56 написал: [q] "кр.б.пом.[/q]
Я думаю -это крестьяне без поместные . Писали еще безземельные . А бывших помещичьих в 1917 году уже не писали. Хотя могу и ошибаться --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | Лайк (1) |
|