Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные" В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 251 252 253 254 255 * 256 257 258 259 ... 317 318 319 320 321 322 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Demesha

Demesha

Latvija, Jurmala
Сообщений: 600
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 131

Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца.
Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию.
Итак, при Петре существовали:
- владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.;
- черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии);
- монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью;
- дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;
- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам.
После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.

Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах.
Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды).
---
Латвия, Юрмала  
Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл.
Деделис ( с вариантами) тоже ищу -
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10235
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11734
Atkara-EV

Shtopor

К вопросу об "официальности" фамилии. У меня есть примеры, когда фамилии менялись в РС, но тем не менее РС - "стабилизировало" фамильное прозвание. Но постепенно, в XIX веке, сменился акцент: метрики стали более "официальным" документом. Что и логично. Разные ведомства, разные фамилии.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 806
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 376

VernerN написал:
[q]
При рождении он был Александров. И когда устраивался на работу в паровозные железнодорожные мастерские в 1911 году тоже Александров. А далее уже появляется Силин. Возможно это связано с тяжёлым физическим трудом - должность котельный трубовар в мастерских.
[/q]

Ребята ,20 век,какая сила. Он устраивался в паровозное депо ,значит был паспорт в 1911 году. И дальше -смена фамилии это что-то совсем личное,возможно связанное с дезертирством,получением наследства или просто прятался или типа стал другим человеком . Видимо,Вы нашли скелет в шкафу
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 806
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 376
Я все больше убеждаюсь,что фамилии у крестьян -это как-то ни о чем .У меня в 3 ревизии помещичьи крестьяне с фамилиями. Но через сто лет эволюции на одном месте -фамилии стали другими. Хотя у кого-то сохранились прежние
2 родных брата после отмены крепостного права получают разные фамилии
Перед отменой крепостного права предок ушел в армию,видимо при мобилизации ему дали какую-то фамилию. С ней он вернулся,с ней женился. А потом поменял ее на какую-то свою. То ли фамилия уже была при царе горохе,то ли отчество внучатого деда(Источника фамилии пока не нашла)
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
Лайк (1)
tmaua

tmaua

Киев
Сообщений: 993
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 526
Добрый вечер.
В метрической книге Архангело-Михайловской церкови г. Белополья, II окр, Сумского уезда, Харьковской духовной консистории встречается:

сын как белопольский крестьянин,
а отец его как белопольский государственный крестьянин.

В чем разница?
---
(Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский
abc7

tmaua написал:
[q]
В чем разница?
[/q]

До отмены крепостного права они были государственные крестьяне. После 1861 стали просто крестьяне.
Лайк (3)
NORD-OST

Сообщений: 1196
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3877

tmaua написал:
[q]
Добрый вечер.
В метрической книге Архангело-Михайловской церкови г. Белополья, II окр, Сумского уезда, Харьковской духовной консистории встречается:

сын как белопольский крестьянин,
а отец его как белопольский государственный крестьянин.

В чем разница?
[/q]


Государственные крестьяне, в большинстве своем, появлялись из бывших военных поселений. После того, как граница государства опускалась южнее и южнее. Они не были крепостными. Хотя, с отменой вольниц военных поселений, платили налоги.
А крестьяне могли быть и крепостными, и государственными. А после 1861 г.,как правильно Вам написал коллега abc7, стали просто, крестьяне.
Лайк (1)
kolom_kse

Москва
Сообщений: 492
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 415
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, разобраться в записях из метрических книг:
1876 - крестьянская жена
1890 - крестьянка
1893 - крестьянская вдова.
Что означает статус "крестьянка"? Она в это время была уже вдовой или еще нет? Документы, относящиеся к времени брака и возможного рождения детей, отсутствуют (1871-1875 гг.), поэтому об имени мужа и времени его смерти можно только догадываться.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17285
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8756
kolom_kse

kolom_kse написал:
[q]
1876 - крестьянская жена
1890 - крестьянка
[/q]

Скорее всего это одно и то же. А вот в 1893 году вдова - конкретно записано.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 806
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 376

tmaua написал:
[q]
В чем разница?
[/q]

Думаю просто в написании в церковной книге. Просто так написали. И потом ,для более точного ответа -Время написания не указали
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
Лайк (1)
tmaua

tmaua

Киев
Сообщений: 993
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 526
>> Ответ на сообщение пользователя NORD-OST от 15 марта 2021 0:03

abc7 написал:
[q]

До отмены крепостного права они были государственные крестьяне. После 1861 стали просто
крестьяне.
[/q]


Вопрос в продолжение.
1. Родился Митрофанъ Филиповъ сынъ Татаринъ примерно 1840-х
2. у Митрофана рождается сын в 1881 г. где Митрофан записан как
"Белопольский государственный крестьянин Митрофанъ Филиповъ сынъ Татаринъ "
3. Сам сын Митрофана уже дальше пишется в метриках как просто белопольский крестьянин.
4. Помирает Митрофан в 1906 и записан как
"Белопольский государственный крестьянин Митрофанъ Филиповъ Татаренко"

Вроде как все указывает, что это один и тот же Митрофан.
q1. Почему он помер государственный крестьянином, а не просто крестьянином? Или этот статус растпространялся только на вновь рожденных после 1861 года?
q2. Нормально ли что при роджении сына он был Татаринъ, а помер уже Татаренко?

---
(Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 251 252 253 254 255 * 256 257 258 259 ... 317 318 319 320 321 322 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈