Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные" В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 249 250 251 252  253 254 255 256 257 ... 317 318 319 320 321 322 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Demesha

Demesha

Latvija, Jurmala
Сообщений: 600
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 131

Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца.
Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию.
Итак, при Петре существовали:
- владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.;
- черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии);
- монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью;
- дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;
- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам.
После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.

Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах.
Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды).
---
Латвия, Юрмала  
Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл.
Деделис ( с вариантами) тоже ищу -
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7972
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11221

Vlastimil написал:
[q]
А ИР после 1870г. существуют?
[/q]

Увы, нет. Зато хорошая сохранность МК.

Любчинова написал:
[q]
Все-таки может быть у него был брат-тезка, который не попал по возрасту в ревизию?
Метрики о рождении в семье, где родился этот "двоеженец" Вы смогли просмотреть за несколько лет подряд?
[/q]

Смотрел и отрабатывал эту версию. Других не было. Деревня маленькая, он один такой был Иван Филиппов.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17289
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8760

Shtopor написал:
[q]
он один такой был Иван Филиппов
[/q]

А записи о смерти "двоеженца" нашлись?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7972
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11221

Любчинова написал:
[q]
А записи о смерти "двоеженца" нашлись?
[/q]

Вот точно по памяти уже не помню. Он не мой предок, у меня в предках его брат Александр Филиппов. Я восстанавливал полностью древо рода, всех заносил с фамилией Комогоров. Посмотрю вечером как доберусь до дома и отпишусь. Я этой работой лет 5-6 назад плотно занимался, уже не все нюансы могу вспомнить.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7972
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11221
Итого что имеется по Ивану Филиппову
1. Брак с Анной Савельевой. Умерла в 1870 году. Детей нет.
2. Брак с Феодосией Васильевой 13.01.1871. Дети:
01.10.1872 Ксения
01.02.1875 Семен
24.01.1879 Григорий
18.04.1881 Федор
09.08.1883 Фекла
03.06.1890 Федор
22.09.1892 Дмитрий
23.06.1899 Евфросинья
3. Брак с Анастасией Тимофеевой 28.10.1873. Дети:
1877 Ксения
12.05.1879 Федот
21.08.1880 Александра
16.09.1881 Михаил
01.11.1883 Кузьма
24.01.1888 Григорий
Анастасия Тимофеева умерла 03.04.1888.
Умерла: Деревни Чернавой крестьянина собственника Ивана Филиппова жена Анастасия Тимофеева. От родов.
4. Брак с Евфросиньей Ивановой 8.10.1888.
Только что увидел, что у этого брака Ивана Филиппова в поручителях Иван Филиппов. Получается их все-таки было двое, однако, но откуда тот второй взялся я не знаю. У меня все метрики с 1868 года и все ревизские сказки. В сказки по возрасту оба должны были попадать, если их было двое, но там только один.
Короче по этому браку статистика:
10.03.1891 Василий

Умер Иван Филиппов Комогоров 14.01.1902. Никаких других записей о других Иванов Филипповых не было по 3-ей части.
Умер: Деревни Чернавы крестьянин Иван Филипов Комагоров (прошито) лет. От простуды.

Прикрепленный файл: DSC_0394 - копия.jpgDSC_0395 - копия.jpg, 440501 байт
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4436
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3634

Shtopor написал:
[q]
Умер Иван Филиппов Комогоров 14.01.1892.
[/q]

Она то уж точно не могла быть его дочерью

Shtopor написал:
[q]
23.06.1899 Евфросинья
[/q]

---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Лайк (1)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7972
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11221
king, спасибо. Я ошибся когда переписывал. То был 1902 год.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17289
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8760

Shtopor написал:
[q]
Только что увидел, что у этого брака Ивана Филиппова в поручителях Иван Филиппов. Получается их все-таки было двое,
[/q]

Вот я о чем и говорила. У меня подобный случай был в поисках...
И 4 раза венчаться один и тот же крестьянин не мог, третий-то раз и то сложно было разрешение на брак получить...
возраст может быть в записи о венчании указан неверно, на самом деле в ревизию не попал, родился вскоре после ревизии. А в списках героев 1 мировой войны не искали одного из них? (Хотя поздновато ему воевать-то...)
В метриках о рождении могли ошибиться, не тем родителям или не то имя записать...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7972
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11221
Любчинова
Видимо действительно был ещё один Иван Филиппов +/- такого же возраста. Там во всех записях о бракосочетании поручителями выступают выходцы из одного семейства под #1 в ревизии. В списках на ПМВ искать бесполезно, это не то поколение.
Если одного Ивана Филиппова специально утаили в ревизии 1858 (там 100% должны быть оба по возрасту), то на это могут дать ответ метрические книги. Вроде как за период 1846-1859 гг. метрики есть по приходу и обещают скоро выложить в АИС ГАРО, его запустили недавно. Так что может найдется ответ на этот вопрос, но по любому этот случай весьма нетривиальный. Я вот получается разбирался и сам запутался в этих 4-х жёнах Ивана Филиппова.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5063
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3706

Shtopor написал:
[q]
Только что увидел, что у этого брака Ивана Филиппова в поручителях Иван Филиппов
[/q]


Папка Саахов как чуял что наплутали тут с именами
Лайк (1)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7972
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11221
Дорогие коллеги! Всем спасибо огромное за обсуждение и уделённое время. Обсуждая вместе с Вами мою старую заковырку с двоеженцами поднял старые записи и увидел то, что не увидел тогда, 5 лет назад, когда штудировал метрики. Вероятно из-за массированного объема не смог увидеть важную запись, где участвуют на разных позициях два человека с одним именем и отчеством, да и фамилией тоже, она там просто не указана. Это здорово проясняет ситуацию. При случае попробую ликвидировать пробел в ревизской сказке и найти в ранних документах информацию про второго Ивана Филиппова.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Лайк (3)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 249 250 251 252  253 254 255 256 257 ... 317 318 319 320 321 322 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈