Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
igolka97 Сообщений: 1408 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 767 | Наверх ##
7 ноября 2008 23:15 Подскажите, пожалуйста, до какого времени фамилии крестьян производились от отчеств: например, Прасковья Егоровна Егорова и т.п.? ---
Афанасьевы, Пшеничные (ст. Темиргоевская); Дубинины, Прокоповы (ст. Ессентукская); Вержбицкие, Безпоясные, Корзун, Нагон, Кудерские (Херсонская губ., Ананьевский у.); Дружинины, Созоновы (г. Сольцы); Ивановы (СПб, д. Шахницы) | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2961 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1692 | Наверх ##
7 ноября 2008 23:46 igolka97 До послереволюционного. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
| Башкин Александр Участник
г.Саратов
Сообщений: 64
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 20 | Наверх ##
18 ноября 2008 11:53 Уже задавал вопрос по крестьянским обществам и разрядам крестьян.
Просьба еще уточнить.
В списках населенных мест
выписал запись по селу Березовка Саратовского уезда
Название обществ и разряд крестьян:
1. Березовское государств. -284 двора
2. Березовск.-Поповское соб. б. Попова и др. -21
3. Бер.-Табаровскос соб. б. Табаровского. -33
4. Бер.-Максимовскос государ. б. Максимова -39
5. Бер.-Кострицинское дар. б. Кострицина -20
6 Бер.-Жедринское соб. б. Жедринского -20
7. Бер.-Бушевское соб. б. Буш -31
Вопросы:
1. Госуд., соб, дар. - это названия обществ или разряд крестьян?
Государственные- это понятно.
Соб. - наверное, собственники, а Дар.?
2. Если соб., то почему б.Буш?
3. На момент составления списков- 1911-12 гг., крестьяне в основном были собственниками, т.е.
данная запись дана с историческо-познавательской целью?
4. Какую роль играли 7 различных обществ в одном селе?
---
Башкин, Фролов (Сарат.обл.), Бакатов, Алпатов (Волг.обл.), Дворак (Украина), Хаиндрава (Грузия), Майборода (Лабинский район, Краснодарский край) | | |
ПитиримовНачинающий  г.Приморск (Койвисто) Выборгского р-на Сообщений: 48 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
19 ноября 2008 17:07 Не могли бы подсказать, или сделать какое нибудь предположение зачем мой прадед Евстигнеев Евстигней житель д. Синьковщина (Гдовского уезда) одного своего сына записал как Евстигнеев а остальных семь детей Прокофьевыми (годы рождения от 1900 до 1922)? От родственников получил один ответ-"чудил дед". Но и один из его сыновей Прокофьев Николай Евстигнеевич записал первую свою дочь Евстигнеева. Причём фамилия Прокофьев в тех краях почти не встречалась.Прочитал о изменчивости крест. фамилий но ситуация по моему не логичная.Не могло ли быть каких то экономических причин? | | |
| vova
Брянск
Сообщений: 672
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 390
| Наверх ##
19 ноября 2008 21:47 Башкин Александр1. Это названия обществ. После отмены крепостного права очень часто в селениях образовывались крестьянские общества (поскольку обрабатывать землю, не имея орудий производства, легче было именно сообща), которые нередко назывались по имени бывшего владельца, а бывало - и по топографическому признаку. У меня, например, встречались 1-е и 2-е Соколовские общества (по имени бывшего помещика Соколова) и др. 2. Крестьянин-собственник, бывший владения такого-то... - подобное часто встречалось даже мне! Т.е. был крепостным, а теперь вот - собственник, чем-то там владеет все-таки! 3. Порядок был такой. Положено было указывать: откуда он, собственно, вышел, этот собственник. Реформы и революции - само собой, а учет должен быть! 4. Играли ту же роль, что и все крестьяне в то время, т.е. ничего необычного  ---
Владимир.
Тиняковы (Курская обл.)
Каталимовы, Дороготовцевы, Лабеко, Куриленко, Анищенко, Милица, Бровковы, Рыжинские... (Брянская обл.)
Все мои личные и о родственниках данные размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического пои | | |
| lai13 Участник
Саранск
Сообщений: 79
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
24 ноября 2008 21:26 М.Оленев СПИСОК 1634 КРЕСТЬЯНСКИХ ФАМИЛИЙ РЕСПУБЛИКИ МАРИЙ ЭЛ (с указанием мест их распространения - конкретные деревни,села,поселки) https://vgd.ru/STORY/mariel.txt | | |
| gotard
Сообщений: 213
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 56
| Наверх ##
28 ноября 2008 13:30 Встретился в одном из дел список крепостных и дворовых (точнее семей и родственников зачинщиков волнений против помещика) на 1859 г. В нем упоминается одна дворовая: "никаких работ на господина не исполняла". Известно ли, при каких условиях дворовую вообще освобождали от всяких повинностей? ---
Ищу:
Ждановы (Шелтозеро),
Леонтьевы (купцы, СПб, потомки Ивана Леонтьева (уп. 1741 г.)),
Желтовы (Вологодская губерния, д. Лелековская),
Боровские (п. Ефимовский)
Ведешкины (Шуя, Олонецкая губерния) | | |
| peroV
Сообщений: 137
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 5
| Наверх ##
2 декабря 2008 15:36 IrinaFM, и др.
В семье два мальчика названы одним именем - Иван. Это вопросов не вызывает. В 1822 г. в метриках их различают и, соответственно, записывают - И.Л. старший, И.Л. младший. В 1828 г. в метриках они - И.Л.Перов старший, И.Л.Перов младший. То же самое - в метриках от 1835 и 1846 гг. И вдруг в Ревизской сказке от 1850 г самый старший в семье ребенок в возрасте 54 лет ( родители еще живы ) берет фамилию И.Л. Перовский. При этом младший Иван по- прежнему записан И.Л Перов. Другие братья и сестры (незамужние) тоже - Перовы.
Два вопроса:
1) Почему именно Перовский?
2) Почему это коснулось только старшего в семье?
Просвещенное мнение будет принято с благодарностью.
V. | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту. Москва Сообщений: 2961 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1692 | Наверх ##
2 декабря 2008 18:43 peroV Версия, основанная на практике (с теорией у меня куда хуже ) : просто для того, чтобы отличаться от младшего брата. И сделать это мог староста, подававший ревизскую сказку. Все-таки фамилии у крестьян были не очень устойчивыми, могли даже при наличии родовой фамилии брать уличные или по дедичеству, вполне могли и как -то переделать родовую фамилию. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
| peroV
Сообщений: 137
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 5
| Наверх ##
3 декабря 2008 13:28 IrinaFM,
позвольте высказать свои соображения. Смущает, что именно старший меняет фамилию. В патриархальной крестьянской семье скорее младшему будет навязан худший вариант. Лучшее или правильное, (формулировать можно как угодно) останется за сильным, за старшим. Иван старший был фактически главой рода, наследник (отец - дряхл и вскоре умрет). Слово Ивана старшего - закон для всех! Напрашивается вывод: родовой фамилией, более древней была Перовские. Название - от места, с которого были переселены, подобно селам Перово, Перовка.
ellenna.
Вышеназванную идею подтверждает и наиболее распространенная тенденция в изменении фамилий. Посредственный стихотворец Исаковский, "украшая" свою фамилию, пытался тем самым компенсировать недостаток таланта. Это было принято в годы большевистского переворота и несколько позже. Моя ситуация касается середины 19 в. - 1850 г. Тогда чаще фамилии укорачивали, например: Репнин - Пнин, Трубецкой - Бецкой, Елагин - Агин, Наумов - Умов и т.д.
С уважением, V. | | |
|
