Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17102 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
28 августа 2020 22:14 28 августа 2020 22:15 Mukhina написал: [q] Как Думаете, тут имело место снохачество? [/q]
Думать можно все что угодно, но свечку никто не держал...  да, блудноприжитый - внебрачный т.е., незаконнорожденный. По логике отчество, а иногда и фамилию незаконнорожденному присваивали по восприемнику, иногда - по деду (отцу матери) Почему фамилию другую написали - это надо разбираться с окружением матери и её родственников. В этом регионе когда более-менее установились официальные фамилии? Записать другую фамилию могли и по ошибке, и, если фамилии еще не установились, это могла быть вторая фамилия, фамилия кого-то из близких родственников и проч. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6138 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8545 | Наверх ##
28 августа 2020 22:19 Mukhina написал: [q] Подозреваю, что он незаконнорожденный. Но не могу разобрать до конца, что написано под именем: блудно......[/q]
Блудноприжитый. Из-за длительного отсутствия муж солдатки физически не мог быть отцом ее ребенка и священник решил зафиксировать этот факт. Вот только по законам Российском империи. ребенок рожденный в браке, считался законным и должен был быть записан на мужа матери, пусть даже этого мужа никто уже 5 лет не видел дома. Mukhina написал: [q] Эта история вообще правдоподобна?:[/q]
Обычная история. Mukhina написал: [q] Потом он женится под именем Андрей Андреев Кропоткин
А дети его уже записаны с отцом Андреем Андреевым Ларионовым
Отчество Андреев, кстати, тоже непонятно откуда взялось. Воспреемник-то Николай[/q]
Фамилия Кропоткин скорее всего уличная. А имя мужа матери вы выяснили? Возможно, он и был Андреем. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
MukhinaНачинающий  Нижний Новгород Сообщений: 45 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
30 августа 2020 13:44 Shtopor, то, что Кропоткин - уличная фамилия меня успокаивает. Но! В этой деревне есть еще Кропоткины, это меня смущает(
Любчинова, нашла запись о браке матери - там она без фамилии, к сожалению. Буду ее вычислять еще.
Вот листаю 1850е года - и там как раз через раз бесфамильные встречаются.
Atkara-EV, да, вот сегодня нашла их запись о браке. Муж и правда Андрей.
И еще фундаментальный вопрос:
В записи о браке этого двухфамильного Андрея ему 17 лет и 8 месяцев. Родится он должен в августе в таком случае. Но запись о его рождении - в октябре.
Думаете, специально ему "накинули" эти месяцы, чтобы можно было брак заключить?
---
С уважением, Татьяна
_____________________________
Нижегородская губерния:
- Макарьевский уезд: Коленкины, Староверовы, Лапшины, Шаровы, Солдатовы, Игнатьевы, Шабановы, Малоевы
- Нижегородский уезд: Мухины, Мамоновы, Быковы, Тихоновы
- Княгининский уезд: Сорокины
- Сергачский уезд: Васильевы, | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7840 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11069 | Наверх ##
30 августа 2020 13:49 Mukhina, все фамилии можно считать уличными до получения паспорта. Кропоткины получали паспорта? Скорее всего нет, значит эта фамилия никакого юридического значения не имела. А то что в деревне проживали другие Кропоткины очень хорошо. Это говорит о том, что скорее всего это родственники с глубокими корнями в данной деревне. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| nikosc | Наверх ##
30 августа 2020 14:18 Shtopor написал: [q] Кропоткины получали паспорта? [/q]
А если в роду Кропоткиных был рекрут ? Может от него и пошла эта фамилия ? | | |
| nikosc | Наверх ##
30 августа 2020 14:20 30 августа 2020 14:20 Mukhina написал: [q] Потом он женится под именем Андрей Андреев Кропоткин[/q]
Может быть его мать потом вышла замуж за человека по фамилии Кропоткин ? И он дал Андрею Андреевичу свою фамилию и отчество ? | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7840 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11069 | Наверх ##
30 августа 2020 14:37 nikosc, такое нельзя исключать. Документы покажут, если комплексно изучать род. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
MukhinaНачинающий Нижний Новгород Сообщений: 45 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
30 августа 2020 15:31 nikosc написал: [q] [/q]
я думала об этом, но его дети - Ларионовы. Но это стоит проверить, да ---
С уважением, Татьяна
_____________________________
Нижегородская губерния:
- Макарьевский уезд: Коленкины, Староверовы, Лапшины, Шаровы, Солдатовы, Игнатьевы, Шабановы, Малоевы
- Нижегородский уезд: Мухины, Мамоновы, Быковы, Тихоновы
- Княгининский уезд: Сорокины
- Сергачский уезд: Васильевы, | | |
MukhinaНачинающий Нижний Новгород Сообщений: 45 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
30 августа 2020 15:42 30 августа 2020 15:44 Shtopor написал: [q] Mukhina, все фамилии можно считать уличными до получения паспорта. Кропоткины получали паспорта? Скорее всего нет, значит эта фамилия никакого юридического значения не имела. А то что в деревне проживали другие Кропоткины очень хорошо. Это говорит о том, что скорее всего это родственники с глубокими корнями в данной деревне.[/q]
Его неродной "отец" Андрей Ларионов - местный, а мать, как выяснилось из записи о браке - из другой деревни. Попробую найти ее предположительного второго мужа Кропоткина. Но есть еще вариант, что это фамилия его родного отца. А вдруг? ---
С уважением, Татьяна
_____________________________
Нижегородская губерния:
- Макарьевский уезд: Коленкины, Староверовы, Лапшины, Шаровы, Солдатовы, Игнатьевы, Шабановы, Малоевы
- Нижегородский уезд: Мухины, Мамоновы, Быковы, Тихоновы
- Княгининский уезд: Сорокины
- Сергачский уезд: Васильевы, | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1245
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 763
| Наверх ##
3 сентября 2020 15:06 >> Ответ на сообщение пользователя Atkara-EV от 28 августа 2020 22:19 у солдатки писали- незаконнорожденный такой то ---
ищу! | | |
|
