Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные" В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 140 141 142 143 144 * 145 146 147 148 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Demesha

Demesha

Latvija, Jurmala
Сообщений: 598
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 132

Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца.
Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию.
Итак, при Петре существовали:
- владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.;
- черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии);
- монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью;
- дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;
- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам.
После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.

Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах.
Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды).
---
Латвия, Юрмала  
Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл.
Деделис ( с вариантами) тоже ищу -
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17404
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8847

GREAKLY написал:
[q]
Вариант "к родителям" отпадает, так как она была родом из другой деревни.
[/q]

В той "чужой" деревне (селе), где родились несколько из детей, могла проживать замужняя сестра её или замужняя тетя. Не обязательно к родителям в гости ездить, можно и к другим родственникам.
А может быть сами в той деревне жили (на заработках)

Еще вариант - дети могли родится в своей деревне, но из-за болезни священника или чего-то подобного крестить могли в соседнем приходе.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Валентина из Ростова
Член Союза краеведов России.

Валентина из Ростова

Частный специалист

Ростов на Дону
Сообщений: 2568
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1389
[q]
Если были пропущены в предыдущие ревизии, то откуда идут указания на возраст по ревизии 1811 года?
[/q]

Из Ревизок пропущенных крепостных крестьян.Встречаются такие в архивах.
---
Провожу поиск в ГАРО и других архивах Ростовской области.
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8087
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11336

Валентина из Ростова написал:
[q]
Из Ревизок пропущенных крепостных крестьян.Встречаются такие в архивах.
[/q]

Спасибо за ответ. Отсмотрел вроде бы все ревизии, ревизий по пропущенным не нашел.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14586
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9080
Сейчас выбирают роддом, тогда -- бабку-повитуху.
avi777

Москва
Сообщений: 671
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 414
[q]
Из них семеро родились в одной деревне, трое - в другой, а еще одна (моя прабабка) - в третьей.
[/q]


А что значит "в одной деревне", "в другой деревне"??
Тогда собственно место рождения, как медицинского факта, никого не интересовало. Как и точная дата рождения. Фиксировали факт крещения ребёнка определённым священником и дату этого события. Дату рождения могли спросить и записать, а могли и не спросить. Могли спросить и не записать. Просто ставили ту же дату что и в соседней графе, или отнимали день-два на вскидку.

Мне бабушка рассказывала, что она родилась в одном селе. А в метрике и в паспорте была указана деревня её отца, причём в соседнем приходе.
В вашем случае, всё в комплексе это можно трактовать так, что семья была зажиточная, могли позволить себе приглашать священников на дом из других приходов. За это нужно было платить. Либо идти в приходскую церковь отца ребёнка - там обязаны были безплатно. Хотя, "ручку позолотить", конечно, всякий хотел.
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14586
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9080

avi777 написал:
[q]
там обязаны были безплатно
[/q]

Да, священник обязан бесплатно исполнять требы (и регулярно в царское время императоры подписывали указы о запрете вывешивания в храмах "прайсов" на требоисправления).

А прихожане были обязаны ежегодно творить милостыню в пользу причта.
И старались не творить. Дажеесли сами подписывали бумагу на сельском сходе с указанием размеров денежной и хлебной руги.


GREAKLY написал:
[q]
Все деревни отстоят друг от друга на расстоянии нескольких километров.
[/q]

В течение этого периода эти деревни входили в один приход или в разные (в метрической книге указывали не место рождения, а место приписки родителей и место крещения)?
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17404
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8847

GREAKLY написал:
[q]
Из них семеро родились в одной деревне, трое - в другой, а еще одна (моя прабабка) - в третьей.
[/q]

Я-то поняла, что детей крестили в разных приходах в разных селах.... dntknw.gif
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
н н

н н

Сообщений: 1560
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 5808
В продолжении темы - насколько свободно могли перемещаться государственные крестьяне (1867 г.) ?По записям МК в восприемниках записан гос. крестьянин другого селения, а несколько месяцев спустя у него рождается дочь.Приехали на крестины к дочери и родили свою? Сентябрь - не самое свободное время для крестьян.
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14586
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9080

н н написал:
[q]
другого селения
[/q]

Сколько вёрст между селениями?
н н

н н

Сообщений: 1560
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 5808

Konstantin Ivanov написал:
[q]
Сколько вёрст между селениями
[/q]

Порядка 200 км
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 140 141 142 143 144 * 145 146 147 148 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈