Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 597 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 132 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
BOllga Москва Сообщений: 1533 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3423 | Наверх ##
2 мая 2017 18:56 Safonov
Есть и диссертации. Погуглите - найдёте, в т.ч. в РГБ.
Для Вас интерес представляет, что за монастырь. Если крупный, то в РГАДА и рег.архивах могут храниться целые фонды с документами. А там столько накопать можно!..
Если кратко, то уклад жизни монастырских крестьян (крупных монастырей) можно сравнить с колхозом. Был старец (бригадир) в каждой деревне или группе деревень, ему выдавали план по засеву культур, он должен был обеспечить явку "рабсилы" на поля, транспортировку урожая в амбары и т.п. Крестьяне за ним тоже зорко следили. Чуть что не так (выпил лишку или подрался) - писали жалобу монастырскому начальству. И были разборки, старца меняли... Подати государевы платили, в рекруты как все прочие тоже попадали. И в строительстве С-Петербурга принимали участие по царской разнарядке. Всё это есть в архивах... | | |
Safonov Сообщений: 561 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 538 | Наверх ##
2 мая 2017 20:19 BOllgaСпасибо за информацию. BOllga написал: [q] Для Вас интерес представляет, что за монастырь.[/q]
До "своего" монастыря еще не докопался. На данный момент пока что имею такую информацию. Предки проживали на момент 1-й ревизии в Тамбовском уезде в новопоселенных селах Большой и Малый Ламовис, в вотчинах, принадлежащих митрополиту Рязанскому-Муромскому. Есть отказная грамота Петра I от 1700 года, данная митрополиту на земли в Тамбовской уезде, чтобы поселить там "домовых своих крестьян". А вот откуда он их переселил, с какого населенного пункта (монастыря) для меня пока еще загадка. --- - Сафонов, Тараканов, Никифоров, Морозов, Чугунов, Маслов, Жидков, Виляев
- Пришиб, Пичуга, Заплавное, Новоникольское Царевский/Царицынский уезд; Малый, Большой Ламовис Тамбовский уезд; Джаныбек Зап. Казахстан
- молокане | | |
| Anesimov Сообщений: 851 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 940
| Наверх ##
2 мая 2017 20:41 2 мая 2017 20:41 все просто как в школьном учебнике, да действительно император Петр инициировал формирование категории государственных крестьян, но процесс длился более ста лет и в документах они себя по-прежнему указывали ясашными крестьянами, пахотными солдатами, комиссарскими крестьянами, однодворцами, новокрещенами и т.д. иногда их писали казенными или коронными крестьянами --- A. | | |
| GREAKLY Сообщений: 473 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 104
| Наверх ##
24 мая 2017 5:35 В семье моего прапрадеда было 11 детей, родившихся в период с 1893 по 1917 годы. Из них семеро родились в одной деревне, трое - в другой, а еще одна (моя прабабка) - в третьей. Все деревни отстоят друг от друга на расстоянии нескольких километров. Могу ли я на основании этого предполагать, что семья в моменты родов проживала в соответствующих деревнях? Или была какая-то причина, по которой прапрабабка могла ходить рожать в соседние деревни? Вариант "к родителям" отпадает, так как она была родом из другой деревни. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8087 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11336 | Наверх ##
24 мая 2017 8:21 Уважаемые коллеги! Прошу помочь обьяснить ситуацию, т.к. ранее не сталкивался с подобным. Есть семейство помещичьих крестьян Симбирской губернии. С ревизии 1858 до ревизии 1816 года данное семейство просматривается вполне классическим образом. Однако, в ревизиях за 1811 год и 1795 год семейство отсутствует несмотря на то, что в ревизии за 1816 год есть чёткое указание, что в ревизии 1811 года семейство участвовало в переписи и даже есть данные по возрасту из прошлой ревизии. Как понимать такую ситуацию? Никаких отметок о переселении, покупках-продажах в ревизии 1816 года не наблюдается. Если были пропущены в предыдущие ревизии, то откуда идут указания на возраст по ревизии 1811 года? --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17403 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8847 | Наверх ##
24 мая 2017 10:42 24 мая 2017 10:45 GREAKLY написал: [q] Вариант "к родителям" отпадает, так как она была родом из другой деревни.[/q]
В той "чужой" деревне (селе), где родились несколько из детей, могла проживать замужняя сестра её или замужняя тетя. Не обязательно к родителям в гости ездить, можно и к другим родственникам. А может быть сами в той деревне жили (на заработках) Еще вариант - дети могли родится в своей деревне, но из-за болезни священника или чего-то подобного крестить могли в соседнем приходе. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Валентина из РостоваЧлен Союза краеведов России. Частный специалистРостов на Дону Сообщений: 2568 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1389 | Наверх ##
24 мая 2017 11:38 [q] Если были пропущены в предыдущие ревизии, то откуда идут указания на возраст по ревизии 1811 года?
[/q]
Из Ревизок пропущенных крепостных крестьян.Встречаются такие в архивах. --- Провожу поиск в ГАРО и других архивах Ростовской области.
| | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8087 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11336 | Наверх ##
24 мая 2017 12:24 Валентина из Ростова написал: [q] Из Ревизок пропущенных крепостных крестьян.Встречаются такие в архивах. [/q]
Спасибо за ответ. Отсмотрел вроде бы все ревизии, ревизий по пропущенным не нашел. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14586 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9080 | Наверх ##
24 мая 2017 14:25 Сейчас выбирают роддом, тогда -- бабку-повитуху. | | |
| avi777 Москва Сообщений: 671 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 414
| Наверх ##
24 мая 2017 15:52 [q] Из них семеро родились в одной деревне, трое - в другой, а еще одна (моя прабабка) - в третьей.[/q]
А что значит "в одной деревне", "в другой деревне"?? Тогда собственно место рождения, как медицинского факта, никого не интересовало. Как и точная дата рождения. Фиксировали факт крещения ребёнка определённым священником и дату этого события. Дату рождения могли спросить и записать, а могли и не спросить. Могли спросить и не записать. Просто ставили ту же дату что и в соседней графе, или отнимали день-два на вскидку. Мне бабушка рассказывала, что она родилась в одном селе. А в метрике и в паспорте была указана деревня её отца, причём в соседнем приходе. В вашем случае, всё в комплексе это можно трактовать так, что семья была зажиточная, могли позволить себе приглашать священников на дом из других приходов. За это нужно было платить. Либо идти в приходскую церковь отца ребёнка - там обязаны были безплатно. Хотя, "ручку позолотить", конечно, всякий хотел. | | |
|