Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3202 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2269 | Наверх ##
18 февраля 2017 23:15 19 февраля 2017 0:37 Спасибо огромное!!!
Буду осмысливать)
Думаю, что, Ваши соображения, безусловно, помогут!
А вот у меня еще возник такой вопрос: существуют ли документы об отпускании на волю? То есть, возможно ли сейчас определить, каким именно образом - за деньги ли, за какую сумму или на каких условиях был отпущен конкретный крестьянин или семья в 1809 году?
Я знаю, что он был крестьянином помещика Петра Григорьевича Масальского. Это написано в ревизии 1811 года, где я и нашла запись об освобождении на волю. | | |
| северный юрий владимирович
г. Москва
Сообщений: 4604
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1409
| Наверх ##
19 февраля 2017 9:02 19 февраля 2017 9:06 idylle написал: [q] был крестьянином помещика Петра Григорьевича Масальского.[/q]
По фамилии и надо отсюда копать, от истории и населения местности. Навевает аналогию приставка "Камал" от имени "Камал, Камали". И хотя Яков Яковлев, т.е. сын Якова,фамилия может быть дедическая - от имен дедов. По поводу выкупа - легенда могла и прикрыть "другой способ" получения денег на откуп и выкуп. А по существу иные крестьяне были богаче купцов и дворян. Крестьяне же это сословие, а не показатель богатства. Чем отличался крестьянин от купца: местом жительства, налогами, призывом в рекруты (купцов в армию не призывали). Фамилия, скорее всего, появилась для уплаты налогов, чем при призыве - тут нужна была только единица в учете (см. рекрутские списки). По рекрутам должны быть документы, но не в рекрутских списках. Он мог заплатить и за себя выставить рекрута, заболеть и т.д. много было способов "закосить", все учитывалось. У меня семейные сказки были не хуже. ---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24990 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20635 | Наверх ##
19 февраля 2017 15:11 idylle написал: [q] существуют ли документы об отпускании на волю?[/q]
Давалась по усмотрению помещика — владельца крепостных душ, подлежала обязательной регистрации. Как пример записи вольной ..Стр. 23......... ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ  Частный специалистг.Ростов-на-Дону Сообщений: 3129 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2049 | Наверх ##
19 февраля 2017 16:41 19 февраля 2017 19:25 Были ли у документа "общее положение о крестьянах 1861 г." более поздние редакции?
У меня в деле 1909 года есть такая отсылка "Название поселений, не входящих в состав волостей, согласно 49 статьи общего положения о крестьянах"
Но 49 статья вообще не в тему.
Там точно 49, не опечатка. | | |
| SvetlankaXA
Сообщений: 282
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 257
| Наверх ##
19 февраля 2017 17:09 На сайте "Тверская усадьба" есть следующая информация:
Масальская Любовь Лаврентьевна
ВЫСОКОВО. Матвеевская вол. Кашинский уезд.
Владел. - Масальская Любовь Лаврентьевна.
- Описание имения. 1858 г.- ГАТО. Ф. 148. Оп. 1. Д. 840. 16 л | | |
Evgeny Kolchugin Московская обл. Сообщений: 955 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1168 | Наверх ##
19 февраля 2017 17:44 vitalyi написал: [q] Почему не допустить татарский вариант?
У татар распространена фамилия "Камалеев" от имени "Камаль" (общий перевод - "совершенство") и его русского разговорного варианта "Камалей". В Тверской губернии вообще и в Кашинском уезде в частности исторически татары существовали со времён Иоанна Грозного. Поэтому, всё может быть. Род мог обрусеть настолько, что татарские корни прочно забылись уже к концу 18 века, а уличная фамилия существовала, но была осмыслена много позже, уже в 19 веке.[/q]
Если есть носители фамилии по мужской линии, то с проверкой этой гипотезы могло бы помочь генетическое тестирование. ---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
Кольчугины / Дудниковы: с. Терновка, Пензенский у., Пензенская губ.
Прошины / Гришновы: Бутчинская вол., Жиздринский у., Калужская губ.
https://kolchugin-story.ru | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3202 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2269 | Наверх ##
19 февраля 2017 18:34 Там, судя по ревизии 1811 года, откупилось сразу несколько семей в период 1803-1809. То есть, или они все где-то "другим способом" деньги получили)) , или помещик добрый был и всех отпустил за так. Ну, или на иных условиях каких-то))
А если фамилия появлялась для уплаты налогов, разве она не должна была быть записана в ревизии? Или где она вообще тогда записывалась?
Я думаю, что семейные сказки у всех интересные!))) Спасибо Вам за ответ! | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3202 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2269 | Наверх ##
19 февраля 2017 18:35 Спасибо!
А не подскажете, где именно регистрировались вольные? | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3202 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2269 | Наверх ##
19 февраля 2017 18:36 Это другая деревня. Там был Петр Григорьевич Масальский. Деревня Башарово Васьянской волости Кашинского уезда | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3202 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2269 | Наверх ##
19 февраля 2017 18:37 Возможно... возможно ))
Спасибо за совет! Думали об этом как раз накануне) | | |
|
