Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные"

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 229 230 231 232 233 * 234 235 236 237 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модератор: -Stepan-
vvm41
Новичок

Сообщений: 25
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте.
Возник вопрос. Предки были казенными крестьянами. Проживали в Черниговской губернии, Сосницкий уезд, д. Масалаевка. Удалось найти их в ревизиях за 1858 и 1850, далее проследить их в исповедных ведомостях вплоть до 1807 года. В более ранних исповедных ведомостях не нашел их фамилию в данной деревне. Вопрос казенных крестьян также как и крепостных могли тосовать по деревням и как в этом случае продолжить поиск? Еще д. Масалаевка относилась к Киево Печерской лавре.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17086
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8642

DaVadim написал:
[q]
Благодаря Spinogriz-у нашли мне ревизию деревни откуда мои Храмцовы были переведены из Туринской округи в Курганскую, но при этом часть семьи "потерялись". Девок, я понимаю, особо никто не считал, могли замуж выдать, но куда делся взрослый сын? Кто-нибудь может мне подсказать какова была процедура подобных отчислений? Кто определял место, куда именно поедут отчисленные? "Принимающий" суд, либо "направляющий"? На сколько реально найти указы судов?
[/q]

А у Вас есть сканы ревизии по Вашей семье - обе ревизии (и Туринская округа, и Курганская)?
посмотреть как записано, чтоб понять как "потерялись"
Вообще-то ревизия - это строгий документ налогообложения, там ничего не должно было теряться... тем более мужская налогооблагаемая душа...


vvm41 написал:
[q]
Здравствуйте.
Возник вопрос. Предки были казенными крестьянами. Проживали в Черниговской губернии, Сосницкий уезд, д. Масалаевка. Удалось найти их в ревизиях за 1858 и 1850, далее проследить их в исповедных ведомостях вплоть до 1807 года. В более ранних исповедных ведомостях не нашел их фамилию в данной деревне. Вопрос казенных крестьян также как и крепостных могли тосовать по деревням и как в этом случае продолжить поиск? Еще д. Масалаевка относилась к Киево Печерской лавре.
[/q]

А могли они в более ранних документах быть без фамилии? По именам-отчествам Вы не отслеживали?
Государственные крестьяне могли быть прежде экономическими, а еще ранее, в 18 веке - монастырскими, тем более тут Лавра!

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
DaVadim

Сообщений: 182
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 562

Любчинова написал:
[q]
А у Вас есть сканы ревизии по Вашей семье - обе ревизии (и Туринская округа, и Курганская)?
[/q]

из Храмцово уехали в Куртан приехали

Прикрепленный файл: 5 ревизия Куртан.jpg5 ревизия Храмцово.jpg, 1693795 байт
---
Ищу Даниловых, Бабановых, Догадкиных - Тобольская губерния, Суерская волость. Алексеевых, Храмцовых - Курганская область.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17086
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8642

DaVadim написал:
[q]
из Храмцово уехали в Куртан приехали
[/q]

Глава семьи на месте, но между ревизиями овдовел...
Что-то я не поняла с разницей в возрасте...
Лаврентий Храмцов 52 - 63 (11 лет) а ревизии 1782 и 1795 года,т.е. 13 лет разницы?
Ефим 17 - 33 (16 лет)
Степан 15 - ? не понятно куда исчез...
Мартемьян 7 - 22 (15 лет)
Федосья 4 - ? не ясно куда исчезла
Окулина 2 - 14 (12 лет)

Федосья могла умереть между ревизиями или её выдали замуж, при переезде это могли не записать.
жена Лаврентия умерла, это тоже понятно
Степан - конечно, мог и умереть, могли и в рекруты забрать, но мужскую налогооблагаемую душу должны были записать как выбывшую..
Если только за время между ревизиями он отделился в самостоятельное хозяйство и записан отдельно со своей семьей? Или пошел примаком в дом к родителям жены и записан там?
В этой же сказке по имени и возрасту (примерно) Степана Лаврентьева не искали?

Все-таки как-то странно они с возрастами напутали у всех по-разному...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
DaVadim

Сообщений: 182
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 562
>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 25 апреля 2020 18:58
Меня тоже напрягает разница в возрасте. Конечно есть шанс, что это не мои - расхождения в возрасте, место откуда приехали по Куртанской ревизии из д. Дранной, а нашлись в д. Храмцово. Но есть и совпадения: та же волость, примерный состав семьи, за исключением Степана, возраст в пределах погрешности. Опять же Гороблагодатский завод, к которому они были приписаны, находился в Туринском уезде... Историю со Степаном я только начал "крутить", пока ничего не известно.
Вот поэтому и хочется посмотреть сами решения судов.
---
Ищу Даниловых, Бабановых, Догадкиных - Тобольская губерния, Суерская волость. Алексеевых, Храмцовых - Курганская область.
vvm41
Новичок

Сообщений: 25
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3

Любчинова написал:
[q]
А могли они в более ранних документах быть без фамилии? По именам-отчествам Вы не отслеживали?
Государственные крестьяне могли быть прежде экономическими, а еще ранее, в 18 веке - монастырскими, тем более тут Лавра!
[/q]

В более ранних документах крестьяне уже с фамилиями. По именам-отчествам проверял даже с учетом возможно другой фамилии, но безрезультатно.
Монастырских крестьян могли перемещать по населенным пунктам, принадлежащих Лавре?

Vorogeya
Пенсионерка

Vorogeya

РФ, Москва
Сообщений: 3401
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1717

vvm41 написал:
[q]
Монастырских крестьян могли перемещать
[/q]

Могли. Но это надо перепроверять.
---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17086
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8642

vvm41 написал:
[q]
Монастырских крестьян могли перемещать по населенным пунктам, принадлежащих Лавре?
[/q]

Пока крестьяне принадлежали Лавре, их по вотчинам могли перемещать. Когда же они стали принадлежать коллегии экономии, их могли переселить (с их согласия, как я понимаю) в середине 19 века по Киселевской реформе, например.
Могли государственных крестьян переселить из густонаселенного малоземельного района во вновь заселяемый район по решению земского суда, например. Но это смотря где...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Ольга JAIRA
Участник

Ольга JAIRA

г. Полярные Зори, Мурманская область
Сообщений: 74
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 79
Доброго дня всем. Буду благодарна за помощь!

Исходные: Деревня Столупино Белозерского района (ныне не существует) в 19 веке относилась к Спасской волости Кирилловского уезда Новгородской губернии.
Место на карте

Жители деревни – удельные и помещичьи крестьяне.
Одна часть жителей была приписана к Никольскому Николаевскому приходу Кирилловского уезда.
Другая часть – к Преображенскому Иловскому приходу Белозерского уезда. Есть частичные данные (исповедки и метрики) только по этому приходу.
Временной диапазон 1830-1870 г.г.


1. Могли ли удельные крестьяне одного удела и проживающие в одной деревне (например, Столупино) быть приписаны к разным церковным приходам? Могли ли удельные крестьяне самостоятельно выбирать приход при заселении на новое место?

2. Могли ли крепостные крестьяне одного (!) помещика и проживающие в одной деревне относиться к разным приходам?

3. Удельный крестьянин неизвестной деревни (вероятно Столупино, Никольский приход) женится на удельной крестьянке деревни Паутово (Преображенский приход) и входит в дом жены в качестве зятя-примака. В таком случае зятя приписывают к приходу жены и все требы осуществляются по новому месту жительства? Или муж имеет право крестить детей в своем родном приходе?
---
Миняев, Козин, Кавецкий, Радишевский, Каштаев, Булочкин, Абрамов, Тюкин, Розанов, Власов, Тихонов, Кукушкин
Dnepr4

Сообщений: 184
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 81
Добрый вечер. Вопрос по фамилиям у крестьян.

В последнне время просматривала метрические книги нескольких губерний (Костромская, Витебская, Минская), почитала в этой ветке немного про возникновение фамилий. Выходит, что в интересовавшем меня Юровичском приходе Речицкого уезда Минской губерни была довольно редкая ситуация, года с 1799-го в метрических книгах все крестьяне упоминаются с фамилиями. В ревизских не все, где-то семей 6 из 34-х в нужной мне деревне. Не думаю, что это как-то связано с отделением уезда от Речи Посполитой, потому как в Полоцком уезде и в 1860-х крестьяне в метриках без фамилий.

Может кто-то подскажет, что такого особенно было в этом уезде (или приходе, потому что изучала только книги одного прихода). Возможно это поможет отыскать корни фамилии.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 229 230 231 232 233 * 234 235 236 237 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈