Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные"

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 210 211 212 213  214 215 216 217 218 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
ysm
Участник

Сообщений: 81
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 107

Любчинова написал:
[q]
Может быть в другой деревне были родственники его или жены
[/q]


Интересная гипотеза. Допустим, сестра жены, у которой тоже фамилия уже другая, а с её мужем дружит глава семьи. Правда, в восприемниках ни у кого не попадались...


idylle написал:
[q]
А насколько похожая?
[/q]


На мой взгляд, очень.

1. главы семьи полные тёзки.

2. совпадает количество сыновей (3 человека), отклонения в возрастах не более 1-2 лет. При этом сохраняется общее соотношение возрастов детей - так один сын сильно постарше двух младших почти погодков (разница в ~10 лет). Главы семей совпадают по возрасту с отклонением тоже не более 2 лет (по одному у меня есть метрика, по другому считаю от того, что указано в переписи).

3. в переписи 1917 у главы семьи из деревни №2 возраст год в год совпадает с возрастом полного тёзки из деревни №1.

4. обе деревни бывшие однодворческие. Конечно, к началу 20 века всё это, вероятно, уже почти размылось, "свои" там или не "свои", но как небольшой плюсик в копилку сходства пусть будет.

5. ну и то, что деревни не на разных концах губернии, тоже больше в пользу того, что это одни и те же люди.

Я пытаюсь доказать переезд из одной деревни в другую. Прямых указаний на это никак не могу найти, а вот таких косвенных много. a_003.gif А тут ещё такие новости из подворной, что формально живут в старой деревне, при этом рожают и умирают в новой.
Arcobaleno

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2803
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4563

ysm написал:
[q]
в переписи 1917 у главы семьи из деревни №2 возраст год в год совпадает с возрастом полного тёзки из деревни №1
[/q]

Если предположить, что это одна и та же семья, то зачем бы их в одной переписи записали 2 раза в двух разных нас. пунктах?
---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
ysm
Участник

Сообщений: 81
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 107

Arcobaleno написал:
[q]
Если предположить, что это одна и та же семья, то зачем бы их в одной переписи записали 2 раза в двух разных нас. пунктах?
[/q]


Такой ситуации нет. В подворной переписи 1900 семья есть в одном нп, а в другом нет (они там только в метриках есть в течение лет 10). 1917 упомянут только для дополнительного сравнения возраста. Если в 1900 году есть расхождение в пару лет, то по данным 1917 возраст совпадает точно с метрикой.
Zubik

Zubik

Москва
Сообщений: 270
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 124
[ Ответ на сообщение Mask-13 ]

Добрый вечер,нет ли ещё информации,где найти список всех помещиков по уездам с указанием деревень до 1860гг.?
Zubik

Zubik

Москва
Сообщений: 270
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 124
Уважаемые коллеги!Прошу совета,если семья крестьян указана только в исп.росписях и её нет ни в одной имеющейся ревизии в период 1782 -1858,нет информации в РС,куда эта семья приписана или откуда куплена,надо искать информацию в соседних сёлах?вопрос абстрактный конечно,но может кто подскажет.
Kfin

Zubik написал:
[q]
надо искать информацию в соседних сёлах?
[/q]

Если крестьяне владельческие, то думаю, что искать надо не по соседним селам, а по другим селам и деревням, принадлежавшим этому помещику.
Zubik

Zubik

Москва
Сообщений: 270
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 124

Kfin написал:
[q]

Zubik написал:
[q]

надо искать информацию в соседних сёлах?
[/q]


Если крестьяне владельческие, то думаю, что искать надо не по соседним селам, а по другим селам и деревням, принадлежавшим этому помещику.
[/q]


Kfin,спасибо,крестьяне владельческие,конечно,это логично,а если неизвестны владения?.Вернее есть предположение,что у первых двух помещиков их было много и точно неизвестно где(кн.Иван Алекс.Гагарин и сын Дмитрий Иван.)а у второго,Дьякова нашел только одно село в 1860гг.


Kfin

Zubik написал:
[q]
у первых двух помещиков их было много и точно неизвестно где
[/q]

Это, безусловно, усложняет задачу, но я бы в первую очередь просмотрел ревизские сказки той волости, в которой Вы нашли Исповедные ведомости, выяснил какими селами, деревнями владели эти помещики, а затем уже внимательно просматривал бы сказки по этим селениям. Работа, конечно, большая.
Странно, что в исповедных ведомостях не указан владелец крестьян. Обычно ведь писали: "помещика такого-то крестьяне". Не может быть, что искомые Вами крестьяне были не владельческие, а государственные? В таком случае их и искать надо в ревизиях государственных крестьян. Не в этом ли причина, что Вы их не нашли?
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24832
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20425

Zubik написал:
[q]
Добрый вечер,нет ли ещё информации,где найти список всех помещиков по уездам с указанием деревень до 1860гг.?
[/q]


Стоит просмотреть в РГАДА планы дач Генерального и Специального межевания, 1746-1917 гг. (коллекция). Ф. 1354
и ПРИЛОЖЕНИЯ К ТРУДАМ РЕДАКЦИОННЫХ КОМИССИЙ, ДЛЯ СОСТАВЛЕНИЯ ПОЛОЖЕНИЙ О КРЕСТЬЯНАХ, ВЫХОДЯЩИХ ИЗ КРЕПОСТНОЙ ЗАВИСИМОСТИ Тт. 1-6
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24832
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20425

Zubik написал:
[q]
Вернее есть предположение,что у первых двух помещиков их было много и точно неизвестно где (кн.Иван Алекс.Гагарин и сын Дмитрий Иван.) а у второго,Дьякова нашел только одно село в 1860гг.
[/q]

Гагарин - от первого брака с Елизаветой Ивановной Балабиной он имел 6 сыновей: Павла (род. в 1798 г.), Дмитрия (генерал-майор, 1799—1872), Григория (1800—1848), Константина (1800—1851), Александра и Владимира (камер-юнкер, агроном, 1806—1860). от второго брака с Екатериной Семеновной Семеновой имел сына и 3-х дочерей, носивших фамилию Стародубских.

За несколько лет до смерти приобрёл под Москвой у Голицыных усадьбу Пехра-Яковлевское.


В 1800 владел 17 муж. и 19 жен. душами в с. Ихринка Михайловского у. Рязанской губ. Проживал в СПб.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 210 211 212 213  214 215 216 217 218 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Вверх ⇈