Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
ОлегКудряшовСтарый добрый карел...  Муром Сообщений: 936 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2263 | Наверх ##
10 января 2019 10:39 Понял, спасибо. | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2238 | Наверх ##
10 января 2019 12:00 Mask-13 написал: [q] Однако, богатство, состоящее из нескольких наделов земли, было несложно потерять, достаточно было просто родить много детей и поровну разделить между ними наследство. [/q]
Там, в Сольвычегодском, в какой-то момент (примерно 1770-80 е гг у моего предка, действительно, было несколько сыновей, которые были расселены со своими семьями в несколько разных окрестных деревень. Так с тех пор люди с этой фамилией в этих деревнях и живут до наших дней. Все ветки сохранились! Вопрос в другом. Если, как вы пишете, наследство (земля) было разделено между сыновьями и их семьями, значит, у моего предка была земля и в соседних деревнях? Или какие еще варианты были? Они были бывшие монастырские крестьяне. | | |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1103
| Наверх ##
10 января 2019 14:11 idylle написал: [q] Или какие еще варианты были?[/q]
Другой вариант - что в этой конкретной вотчине все-таки устраивались переделы, и можно было получить землю в надел. Из общего курса истории известно, что "на Севере" переделов не было, была купля-продажа земли. А вот где заканчивается центральная Россия и начинается "Русский Север"? Наверно, Сольвычегодский уезд - это "Север". Но на практике могли быть различия между отдельными вотчинами. Вообще, все что я писал, справедливо для государственных крестьян. Как это было в монастырских вотчинах - не знаю. Правда, наличие переделов плохо сочетается с наличием половников - если каждый мог получить надел, почему половники его не получили? Можно, конечно, нафантазировать объяснение - например, Ваш предок при переделе получил большой надел по причине наличия большого числа ревизских душ в семье, но эти души были малолетними и не могли обрабатывать землю, поэтому семья сдавала ее в аренду. ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2238 | Наверх ##
10 января 2019 14:18 10 января 2019 14:21 Mask-13 написал: [q] Можно, конечно, нафантазировать объяснение - например, Ваш предок при переделе получил большой надел по причине наличия большого числа ревизских душ в семье, но эти души были малолетними и не могли обрабатывать землю, поэтому семья сдавала ее в аренду. [/q]
А не знаете, возможно ли наличие документов где-то по таким вопросам? Сольвычегодск - это, безусловно, север. | | |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1103
| Наверх ##
10 января 2019 15:18 idylle написал: [q] А не знаете, возможно ли наличие документов где-то по таким вопросам?[/q]
На начало 18 века я бы поискал в фонде монастыря. ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2238 | Наверх ##
10 января 2019 15:30 Mask-13 написал: [q] На начало 18 века я бы поискал в фонде монастыря. [/q]
Да, уже копалась там. Максимум нашла, что деревня была подарена монастырю вдовой Строганова в таком-то году. Наверное, существуют где-то еще документы. Буду искать) Спасибо Вам за обстоятельное мнение! | | |
| veresnikita Новичок
Минск
Сообщений: 13
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
13 января 2019 22:38 Здравствуйте.
Метрическая книга села Царицын Кут за 1814 год. Некоторые люди зовутся "крестьянин селения сего", а некоторые "житель селения сего". Есть ли какая-то разница? Или же это равнозначные понятия?
Спасибо.
 | | |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1103
| Наверх ##
14 января 2019 16:44 veresnikita написал: [q] Некоторые люди зовутся "крестьянин селения сего", а некоторые "житель селения сего". Есть ли какая-то разница?[/q]
Да, большая разница. Не любой житель - крестьянин. Принадлежность к крестьянам автоматически накладывает кучу обязанностей: платить налоги, поставлять рекрутов (в отличие от казаков, например). В принципе, священник был обязан указать сословие жителя, но по какой-то причине он этого не сделал. Возможно, специально, чтобы не причислять людей к крестьянскому сословию. Нам теперь остается только догадываться, какая у них была сословная принадлежность. Я лично в МК никаких "жителей" ранее не встречал. ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2238 | Наверх ##
14 января 2019 18:03 Mask-13 написал: [q] Я лично в МК никаких "жителей" ранее не встречал. [/q]
Мне встречалось неоднократно в МК "проживающая в такой-то деревне вдова..." или "проживающий в деревне солдат.." Видимо, это аналог "жителя". | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7845 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11047 | Наверх ##
14 января 2019 18:11 veresnikita написал: [q] Есть ли какая-то разница? Или же это равнозначные понятия?[/q]
"Этот ж-ж-житель неспроста!" © Советую посмотреть что скажут исповедные по данному вопросу. Такая терминология встречается в полковых метриках см. http://combcossack.0pk.ru/viewtopic.php?id=5809 ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
|
