Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные" В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 149 150 151 152  153 154 155 156 157 ... 319 320 321 322 323 324 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Demesha

Demesha

Latvija, Jurmala
Сообщений: 597
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 132

Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца.
Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию.
Итак, при Петре существовали:
- владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.;
- черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии);
- монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью;
- дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;
- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам.
После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.

Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах.
Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды).
---
Латвия, Юрмала  
Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл.
Деделис ( с вариантами) тоже ищу -
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 824
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 383

Mask-13 написал:
[q]

Если его сын тоже Калинин, то тогда фамилия, конечно.
[/q]

Да ,нет -сын везде -просто Василий Евдокимович....А внук при отмене крепостного права -Калинин Странно все -сын рано умер и невестка где-то делась -и жили они вдвоем с внуком -и женщин при них не было,пока внук не женился
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
BOllga

BOllga

Москва
Сообщений: 1533
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3424

tanya nikolaevna написал:
[q]
логично было бы предположить,что Отчество ,,,,а потом стало фамилией.
[/q]


Думаю, именно так. Фамилии официально стали присваивать большинству крестьян после отмены кр\пр. Редко когда помнили фамильное прозвище далёких пращуров (у меня в одном случае помнили, но такое как бы особенное - не по имени)
А так: был предок Леонтий, жил в 18 в, умер в нач. 19в.. Сыновья с отчествами Леонтьевы. Внуки тоже без фамилий, но с отчествами. А после 1861 г. всех абсолютно потомков (внуки, правнуки) стали писать с фамилией Леоновы. Думаю, не забыли ещё имя родоначальника.
Kalmikov

Сообщений: 1261
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 773

tanya nikolaevna написал:
[q]
в 1847 году -это было уже плохо
[/q]

для помещичьих- проще простого, это норма, товар должен производить товар. Для вольных (скажем так), девка-рабочая сила в семье и их отдавали в это время позже (в 20-22), а жених был часто моложе, года на 2 (в лучшем случае).
---
ищу!
Kalmikov

Сообщений: 1261
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 773

tanya nikolaevna написал:
[q]
-и жили они вдвоем с внуком -
[/q]

вот и стал внук Калинин, по "отчеству" главы семейства. Вероятно Евдоким Калинин был первым в посемейном списке, вот и стали-Калинины
---
ищу!
lady495

Сообщений: 911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 858

BOllga написал:
[q]
Думаю, не забыли ещё имя родоначальника.
[/q]

По моим наблюдениям, имя или прозвище предка сохранялось благодаря прозванию двора. Фактически, оно передавалось из поколения в поколение благодаря соседям.
Реальный пример: потомки и знать не знали, что в 18 веке их предка звали Давыд, который первый построил дом. Но всегда их двор в селе и их самих звали Давыдочкиными. Причём, никто не мог объяснить, почему (...так ещё бабушки называли...).
---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у.
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 824
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 383

Kalmikov написал:
[q]
вот и стал внук Калинин, по "отчеству" главы семейства. Вероятно Евдоким Калинин был первым в посемейном списке, вот и стали-Калинины
[/q]

Спасибо большое за помощь в формировании каких-то мыслей .Сначала у меня даже и мыслей никаких не было - Калинин от первого Калинина ,Коршуновы -может черные ,может на Коршуна сем-то был глава семьи похож,может нос крючковатый,Корчагин -может толстые были,может гончары,может шинок держали ,Метелкины-потому что при помещичьем дворе за уборку отвечали Но в последнее время стали появляться мысли о том ,что предки стали крепостными совсем в недалеком ,по историческим меркам 18 веке. А на козловской земле в момент ее заселения появились как обычные служилые .В числе первых служивых есть и Калинины,и Коршуновы,и Корчагины и Метелкины . И каким -то образом попали в крепостные . Конечно есть еще множество всяких вариантов - они были холопами служивых ,а после их продали с фамилиями этих служивых .И то что Калиника первого не нашла -так Евдоким мог же быть и незаконнорожденным и Калина -имя крестного . Пока мысли вслух и недостаток знаний и информации
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
rozov69

Тверская область
Сообщений: 394
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4201
tanya nikolaevna По происхождению фамилий есть хорошая книга Унбенгаун Б.О. "Русские фамилии"
Kalmikov

Сообщений: 1261
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 773

tanya nikolaevna написал:
[q]
Но в последнее время стали появляться мысли о том ,что предки стали крепостными совсем в недалеком ,по историческим меркам 18 веке. А на козловской земле в момент ее заселения появились как обычные служилые
[/q]

вряд ли, служилые (солдаты, малолетки не говоря уже о однодворцах) считали себя (не без основания) более высокими по статусу (скажем так) сословием. А фамилии в большой массе писались по имени главы семейства по двум последним ревизиям (1850 и 1858 года). Не все были дворянами, кто-то и крепостным был (хотя и дворяне многие вышли из тех же холопов дворовых)
---
ищу!
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 824
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 383

Kalmikov написал:
[q]
вряд ли, служилые (солдаты, малолетки не говоря уже о однодворцах) считали себя (не без основания) более высокими по статусу (скажем так) сословием. А фамилии в большой массе писались по имени главы семейства по двум последним ревизиям (1850 и 1858 года). Не все были дворянами, кто-то и крепостным был (хотя и дворяне многие вышли из тех же холопов дворовых)
[/q]

Теоретически я с Вами согласна . Но мои холопьи фамилии написаны -кроме Калининых они не от имен ,,,,,, и даже не это . сейчас в руки попали какие-то выписки из РГАДА ,вроде бы как не очень мне и интересные ....и повторяю ...среди первых служивых И Калинины,и Метелкины,и Корчагины ,и Коршуновы .-и все из Глазка Еще раньше сделала вывод ,что эти крестьяне дружили в основном между собой -типа женились,восприемниками при рождении детей ,т.е с прочими соседями не сильно дружили . Т.е все наводит на мысль -думать надо и искать информацию
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
витус

витус

Гомель
Сообщений: 659
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 546
Подскажите пожалуйста.
Минская губ, Рецичкий у.
В 1867 бывшему крепостному крестьянину местный помещик дарит землю (общ. площ. 15 дес) "за хорошую службу".
Землю помещик дарит я так понял свою - "дарит ...(такому-то крестьянину такого-то сельского общества...) из земель своих ..."
В этом же году Крестьянин предоставляет земельной комиссии дарственную на землю и просит включить его надел с выкупной акт (вместе с другими крестьянами, выкупающими землю).
Комиссия вносит его, при этом его землю на схеме должны указать "особыми красками" и в выкупном списке в графе сколько должен платить в год - написано "подарена".

Дело в том, что в документах 1884 этот крестьянин (наравне с другими) пишет заявление о выдаче ему Особой Данной (видимо, об окончательном погашении выкупного долга) на означенный участок с вводом оной во владение.


У меня вопрос : А зачем этого крестьянина вносить в выкупной акт?

Должен ли такой крестьянин что-то еще выплачивать? (помещику, банку?)

Кто разбирается в этих ньюансах, просвятите пожалуйста.

---
Гилевский,Рубкевич,Петрович,Корзун,Шиманский,Пуцято,Бакиновский,Глембоцкий,Довнар,Загоровский,Адамович,Лиходзиевский,Окулич,Пликус, Наркевич, Рубашный - Игум. и Слуц.у.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 149 150 151 152  153 154 155 156 157 ... 319 320 321 322 323 324 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈