Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные"

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 129 130 131 132  133 134 135 136 137 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Каролина SJ

Сообщений: 362
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 238

hsl написал:
[q]
Могло быть проще . У помещика задолжавшего в казну забирали его дворовых или безземельных крестьян из расчета 100 рублей долга за душу и перечисляли их в мещане без согласия общества . Они впоследствии напрямую платили подати в казну , возмещая тем самым убытки .
[/q]


hsl, и Вам спасибо! И тоже вопрос - в таком случае где искать документы? Должна ли быть вольная? Просьбы о причислении в мещане ведь не будет?

---
Мой дневник
Мои места: Игуменский уезд, Бобруйский уезд, Барановичи, Ногинск, Душеново, Ивановское, Бобры (Моск.обл.), Киверичи, Чернеево (Тверская обл.)

На заказ: пишу и оформляю родословные книги.
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 665

hsl написал:
[q]
У помещика задолжавшего в казну забирали его дворовых или безземельных крестьян из расчета 100 рублей долга за душу и перечисляли их в мещане без согласия общества .
[/q]

В государственные крестьяне.
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 665

Каролина SJ написал:
[q]
Atkara-EV, спасибо! Пометки нет, но я так поняла, что к 1834 году он уже был мещанином и в данной РС не учитывался.
[/q]

Ищите дополнительные сказки. Должен был быть указан по прошлой ревизии с указанием причины выбытия.
hsl

KRAN написал:
[q]
В государственные крестьяне.
[/q]
а что им там делать без земли ? Читайте мат.часть :

[
Изображение на стороннем сайте: a0bcc03b24b8.png ]


[
Изображение на стороннем сайте: 7eddf8848ed9.png ]


Каролина SJ
Перечислением душ из одного податного состояния в другое занималась губернская казенная палата.
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 665

hsl написал:
[q]
а что им там делать без земли ?
[/q]

То же, что и остальным крестьянам.
Ни помещичьи, ни государственные крестьяне не имели земли, за исключением вольных хлебопашцев.

hsl написал:
[q]
Читайте мат.часть :
[/q]

Что и вам желаю:
Предоставление (права) записаться в мещане с 5-летнею льготою (а как же получение с них долгов за помещиков?) "

В Своде Законов РИ (том 9 статья 564) перечислены категории которые могут быть причислены к мещанам без согласия общества, но там же (статья 566) указано, что в этом случае причисленные в течении 5 лет обязаны испросить такое разрешение.

P.s. Перечитал Указ № 5425 (заголовок которого вы привели).
" б) прочих же причислять к городам в мещане с согласия обществ."
Linino

Шведское Королевство
Сообщений: 4005
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1463
подскажите пожалуйста, вот если в переписи 1897 года было упомянуто, что деревня такая-то относится к такому-то сельскому обществу. В данном случае сельское общество это экономическая единица как колхоз или территориальная типа волости или меньше? по какому признаку их в сельское общество определили?

место действия Псковская губерния, Островский уезд, государственные крестьяне
Mask-13

Москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1103

Linino написал:
[q]
В данном случае сельское общество это экономическая единица как колхоз или территориальная типа волости или меньше? по какому признаку их в сельское общество определили?
[/q]


Это сельская община, организованная в ходе реформы 1861 года. Она совместно владела общинной землей. Подати платились не крестьянами в отдельности, а общиной, если кто-то не мог заплатить, за него платили соседи. Крестьяне имели право выйти из общины по определенной процедуре.


Linino написал:
[q]
по какому признаку их в сельское общество определили?
[/q]


Если земля была помещичья - то это, скорее всего, бывшие крестьяне какого-то помещика. Если государственная - то принцип мне неизвестен. Я встречал ситуацию, когда в одной волости в общину бывших государственных крестьян объединяли крестьян одной деревни (редко двух), а в соседней волости - объединяли в общину по 5-10 мелких деревень.
У нас в Новгородской губернии в "Списках населенных мест" 1909 года община указана в графе "На чьей земле (какого сельского общества)". Некоторые деревни из-за этого дважды указаны в списке, если полдеревни на общинной земле, а половина на чьей-то еще.
---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/
Linino

Шведское Королевство
Сообщений: 4005
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1463
Mask-13
спасибо rose.gif
kozolup

Санкт-Петербург
Сообщений: 223
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 133

tanya nikolaevna написал:
[q]
kozolup написал:

[q]

Существуют ли какие-нибудь фонды по передаче в 1860-х земель государственным крестьянам, например аналогичные выкупным делам помещичьих землевладений
[/q]



А ее передавали ? в собственность ? Я в однодворческих плселениях не встречала -крестьянин -собственник. как были государственные крестьяне после 1840 гг ,так и остались . А вот во владельческих деревнях -сначала крепостной,потом временно обязанный,потом собственник...а какие и безземельные ...
[/q]


Да, передавали. Сначала закрепили владение за обществами по закону от 1866 года с возможностью полного выкупа при условии внесения единовременно всей суммы, а по закону 1886 года "О преобразовании оброчной подати бывших государственных крестьян в выкупные платежи" заменили оброчные подати выкупными платежами.
С 1867 года составлялись и утверждались сельскими сходами владенные записи (грамоты), также с участием мирового посредника, составлением актов о рассмотрении, возможностью обжалования и последующего рассмотрения губернским по крестьянским делам пристуствием и т.д.
---
Козолупы Брацлавского уезда Подольской губернии/Немировского района Винницкой области, Крыловы, Крюковы Вологодского уезда Вологодской губернии/Сокольского района, Зубовичи, Шпилевские, Багрицевичи Минского и Игуменского уездов
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 665

Mask-13 написал:
[q]
Это сельская община, организованная в ходе реформы 1861 года.
[/q]

Сельская община, ее права и обязанности, определены еще в "Русской правде" Ярослава Мудрого.
Если в помещичьих вотчинах ее деятельность ограничивалась, то у государственных это основная единица самоуправления.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 129 130 131 132  133 134 135 136 137 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Вверх ⇈