Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Каролина SJ Сообщений: 362 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 238
| Наверх ##
10 июля 2016 22:36 hsl написал: [q] Могло быть проще . У помещика задолжавшего в казну забирали его дворовых или безземельных крестьян из расчета 100 рублей долга за душу и перечисляли их в мещане без согласия общества . Они впоследствии напрямую платили подати в казну , возмещая тем самым убытки .[/q]
hsl, и Вам спасибо! И тоже вопрос - в таком случае где искать документы? Должна ли быть вольная? Просьбы о причислении в мещане ведь не будет? --- Мой дневник
Мои места: Игуменский уезд, Бобруйский уезд, Барановичи, Ногинск, Душеново, Ивановское, Бобры (Моск.обл.), Киверичи, Чернеево (Тверская обл.)
На заказ: пишу и оформляю родословные книги. | | |
KRAN Vladimir Сообщений: 1737 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 665
| Наверх ##
10 июля 2016 23:26 hsl написал: [q] У помещика задолжавшего в казну забирали его дворовых или безземельных крестьян из расчета 100 рублей долга за душу и перечисляли их в мещане без согласия общества .[/q]
В государственные крестьяне. | | |
KRAN Vladimir Сообщений: 1737 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 665
| Наверх ##
10 июля 2016 23:29 Каролина SJ написал: [q] Atkara-EV, спасибо! Пометки нет, но я так поняла, что к 1834 году он уже был мещанином и в данной РС не учитывался.[/q]
Ищите дополнительные сказки. Должен был быть указан по прошлой ревизии с указанием причины выбытия. | | |
hsl | Наверх ##
11 июля 2016 3:55 11 июля 2016 4:02 | | |
KRAN Vladimir Сообщений: 1737 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 665
| Наверх ##
11 июля 2016 5:12 11 июля 2016 5:37 hsl написал: [q] а что им там делать без земли ?[/q]
То же, что и остальным крестьянам. Ни помещичьи, ни государственные крестьяне не имели земли, за исключением вольных хлебопашцев. hsl написал: [q] Читайте мат.часть :[/q]
Что и вам желаю: Предоставление (права) записаться в мещане с 5-летнею льготою (а как же получение с них долгов за помещиков?) " В Своде Законов РИ (том 9 статья 564) перечислены категории которые могут быть причислены к мещанам без согласия общества, но там же (статья 566) указано, что в этом случае причисленные в течении 5 лет обязаны испросить такое разрешение. P.s. Перечитал Указ № 5425 (заголовок которого вы привели). " б) прочих же причислять к городам в мещане с согласия обществ." | | |
Linino Шведское Королевство Сообщений: 4005 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1463
| Наверх ##
15 июля 2016 18:07 15 июля 2016 18:07 подскажите пожалуйста, вот если в переписи 1897 года было упомянуто, что деревня такая-то относится к такому-то сельскому обществу. В данном случае сельское общество это экономическая единица как колхоз или территориальная типа волости или меньше? по какому признаку их в сельское общество определили?
место действия Псковская губерния, Островский уезд, государственные крестьяне | | |
Mask-13 Москва Сообщений: 1117 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1103
| Наверх ##
15 июля 2016 18:46 Linino написал: [q] В данном случае сельское общество это экономическая единица как колхоз или территориальная типа волости или меньше? по какому признаку их в сельское общество определили?[/q]
Это сельская община, организованная в ходе реформы 1861 года. Она совместно владела общинной землей. Подати платились не крестьянами в отдельности, а общиной, если кто-то не мог заплатить, за него платили соседи. Крестьяне имели право выйти из общины по определенной процедуре. Linino написал: [q] по какому признаку их в сельское общество определили?[/q]
Если земля была помещичья - то это, скорее всего, бывшие крестьяне какого-то помещика. Если государственная - то принцип мне неизвестен. Я встречал ситуацию, когда в одной волости в общину бывших государственных крестьян объединяли крестьян одной деревни (редко двух), а в соседней волости - объединяли в общину по 5-10 мелких деревень. У нас в Новгородской губернии в "Списках населенных мест" 1909 года община указана в графе "На чьей земле (какого сельского общества)". Некоторые деревни из-за этого дважды указаны в списке, если полдеревни на общинной земле, а половина на чьей-то еще. --- Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
Linino Шведское Королевство Сообщений: 4005 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1463
| Наверх ##
15 июля 2016 20:49 Mask-13спасибо | | |
kozolup Санкт-Петербург Сообщений: 223 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 133
| Наверх ##
17 июля 2016 23:53 tanya nikolaevna написал: [q] kozolup написал:
[q] Существуют ли какие-нибудь фонды по передаче в 1860-х земель государственным крестьянам, например аналогичные выкупным делам помещичьих землевладений [/q]
А ее передавали ? в собственность ? Я в однодворческих плселениях не встречала -крестьянин -собственник. как были государственные крестьяне после 1840 гг ,так и остались . А вот во владельческих деревнях -сначала крепостной,потом временно обязанный,потом собственник...а какие и безземельные ... [/q]
Да, передавали. Сначала закрепили владение за обществами по закону от 1866 года с возможностью полного выкупа при условии внесения единовременно всей суммы, а по закону 1886 года "О преобразовании оброчной подати бывших государственных крестьян в выкупные платежи" заменили оброчные подати выкупными платежами. С 1867 года составлялись и утверждались сельскими сходами владенные записи (грамоты), также с участием мирового посредника, составлением актов о рассмотрении, возможностью обжалования и последующего рассмотрения губернским по крестьянским делам пристуствием и т.д. --- Козолупы Брацлавского уезда Подольской губернии/Немировского района Винницкой области, Крыловы, Крюковы Вологодского уезда Вологодской губернии/Сокольского района, Зубовичи, Шпилевские, Багрицевичи Минского и Игуменского уездов | | |
KRAN Vladimir Сообщений: 1737 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 665
| Наверх ##
18 июля 2016 8:56 Mask-13 написал: [q] Это сельская община, организованная в ходе реформы 1861 года.[/q]
Сельская община, ее права и обязанности, определены еще в "Русской правде" Ярослава Мудрого. Если в помещичьих вотчинах ее деятельность ограничивалась, то у государственных это основная единица самоуправления. | | |
|