Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| OlegN
Санкт-Петербург
Сообщений: 139
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 128
| Наверх ##
25 апреля 2014 11:14
Возможно вопрос не по теме:
В описях ГАПО Ф.589 Псковский верхний земский суд имеется "Дело по прошению помещика Г.С. Растопчина о засвидетельствовании Великолуцким уездным судом купчих крепостей на приобретенных им крестьян".
Вопрос: Какая генеалогическая информация может быть в этом Деле? (имеется в виду информация о крестьянах). ---
Псковская губ.: Порховский у.: дер. Большое Загорье, Лютец, Грузометь, Дубки.
Островский у: пог. Гнильский (Подмошенки, Чащихино) Гривский (Киверниково, Орлово), Дубецкий (Елагино, Шелгуново) Елинский (Шарапово), Синский (Вичёво), Староовсицкий | | |
| МИИРА
Сергиев Посад
Сообщений: 121
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 89
| Наверх ##
30 мая 2014 14:11 30 мая 2014 14:17 выяснила, что у дальних родственников, крестьян, в конце 19 века почти все имели образование - хотя бы в местной церковноприходской школе отучились.
три сестры точно окончили 7 классов, две из них из Подмосковья уехали в Ленинград, брат в начале 20 века жил в Брянске и был ветеринаром (значит после школы, как я полагаю, еще где-то учился)..
вопрос попытаюсь сформулировать так: что могло способствовать тому, что они тогда были грамотными? смогли получить какое-то образование и разъехаться на такие далекие расстояния? (просто по другим веткам у меня и в середине 20 века бабушка родная была неграмотная, очень плохо писала печатными буквами).
сельцо, где они жили, было владельческое. Еще в 1862 году в метриках оно так и писалось - вотчина Дохтурова и вотчина Фрич (в сельце было 2 помещика). есть ли вероятность того, что мои крестьяне были так сказать преданными своему помещику, за что он их впоследствии "отблагодарил" - наделил землей, поддерживал средствами или какой-либо помощью. может он и помог кому-то получить базовые знания, уехать в другой город или еще что-то? может такое быть? никто не сталкивался? ---
Ермолаевы, Егоровы, Макандины, Казаковы, Балтановы, Устиновы, Сидоровы, Самсоновы, Гусарня, Филисово (Александр.у., Влад. губ.)
Посысаевы, Половинкины, Поповы, Анохины, Каничниковы, Поздняковы (Тамбовская губ, Моршанский уезд)
| | |
| kozolup
Санкт-Петербург
Сообщений: 223
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 133
| Наверх ##
30 мая 2014 22:09 calicurg написал: [q] Выборы представителей (гласных) уездных земских собраний проходили по трем избирательным куриям:
1.уездных землевладельцев (для участия требовался высокий имущественный ценз, входили, в основном, дворяне);
2.городских обществ (участник должен был иметь купеческое свидетельство или предприятие, имелся имущественный ценз);
3.сельской курии (имущественного ценза не было, выборы проходили по сложной системе: крестьяне на волостном сходе избирали выборщиков на собрание, на котором избирались земские гласные).
http://www.be5.biz/pravo/i012/25.htm
Получается не по имущественному цензу. [/q]
Крестьянам землевдалельцам после революции 1905 года дали право участвовать в курии с имущественным цензом. ---
Козолупы Брацлавского уезда Подольской губернии/Немировского района Винницкой области, Крыловы, Крюковы Вологодского уезда Вологодской губернии/Сокольского района, Зубовичи, Шпилевские, Багрицевичи Минского и Игуменского уездов | | |
velev70 г.Бийск, Алтайский край Сообщений: 362 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1051 | Наверх ##
31 мая 2014 7:18 31 мая 2014 7:20 МИИРА написал: [q] есть ли вероятность того, что мои крестьяне были так сказать преданными своему помещику, за что он их впоследствии "отблагодарил" - наделил землей, поддерживал средствами или какой-либо помощью[/q]
Версия будет иметь место, если найдутся подтверждения в литературе, что бывшие помещики были людьми душевными и занимались благотворительностью. Поищите историю своего села в литературе. Предложу свою версию: забота о потомстве, понимание нужности образования дало возможность детям "выйти в люди". В ущерб домашним работам они учились. Некоторые бывшие крестьяне, в том числе бывшие крепостные, благодаря целеустремлённости, уму и талантам достигали успехов в жизни. На нашем форуме есть примеры родословных, где предки были крестьяне (Ленин, Есенин ... ). Литература всего 19 века - ярчайшие примеры таких поворотов (имею в виду биографии писателей). В художественной литературе масса примеров описания крестьян как умных, толковых, предприимчивых (например у Тургенева). Лично я сомневаюсь, что бывшие помещики содержали бывших крепостных. Благодаря талантам крестьянина или прогрессивным взглядам хозяина, крепостной мог получить вольную до 1861 года. Но что бы хозяин потом взвалил на себя обузу ...  Попробуйте найти краеведа, готового к общению. Обратитесь в музей (сейчас в каждом районе есть музеи, если повезет в искомом населенном пункте может быть). Посмотрите креведческую литературу - там есть авторы... ---
Ищу родственников с фамилиями Савины, Цепляевы (Раненбургский уезд), Мишуковы (Моршанский уезд), Тарабрины (Борисоглебский уезд), Величкины (Новосильский уезд), Харичевы (Острогожский уезд), Бондаренко (г.Батайск), Пятаковы (Елецкий уезд) | | |
ludra Волгоград Сообщений: 125 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 79 | Наверх ##
1 июня 2014 11:55 Уважаемая МИИРА.
У моего мужа предки- государственные крестьяне. Участвовали в 10-й переписи населения 1857 г. Один из предков был сельским писарем, другой-сельским старостой. Насколько я поняла из документов архива (ГАВО), грамотность не очень-то ценилась в те времена.
Вот данные из ГАВО:
О писарях Цариц.уезда 1850 год
21.11.1850
МГИ. Саратовская палата государственных имуществ
Распоряжение о представлении мальчиков для обучения писарями.
Требование к обучаемым: Мальчики возраста 18 лет. Окончившие сельские приходские училища
Ответы по волостям в основном были, что таких мальчиков либо нет, либо они не выразили желание на обучение. При повторном обращении, мальчиков выделяют.
Царицынский уезд.
6.12.1850 № 8680 (Ф. 243, оп.1, д.439, л.31-32)ГАВО:
В палату
В дополнение донесений в Управление Окружным Г.Имуш.от 2 декабря 1850 г.№8281,- И. честь представить лично выбранных мною мальчиков Царицынского уезда села Водяного Якова Тимофеева стулова, Арсения Антонова Егольникова, Андрея Александровича Кондратьева.
Сельский старшина Кондратий Подшибякин
Имянной список трем семействам государственных крестьян с коих представляют мальчики в палату по изучению дело производство, Царицынского уезда, Ивановской волости, села Водяного.
Декабря 22 дня 1850 года.
Таблицу не прикладываю, но конец донесения таков:"Сельских сирот обязательно отдавать в писари."
Доходы хлебопашцев видимо были выше, чем у писарей.
В начале 20 века в тех же селениях грамотные крестьяне стали более уважаемыми, они расписываются за неграмотных и берут себе более денежные общественные работы.
А мой дед, тоже из госкрестьян, в начале 20 века заканчивает курсы военных фельдшеров. Тетя моя объясняет это тем, что он очень упорный был.
Другие родственники- госкрестьяне-старообряцы. Там все мужчины были грамотные
---
Данные мои и моих предков размещены лично мною добровольно
Матвеевы, Андреевы, Жуковы. | | Лайк (1) |
| Tygor Начинающий
Сообщений: 18
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
2 июня 2014 2:34 15 июня 2015 13:40 Здравствуйте!
Подскажите, можно ли достать в такиих случаях какие-то документы на крестьянина-рабочего, который ездил на работу в город, и если такое возможно, в какие архивы обращаться, и в каких документах искать? | | |
| МИИРА
Сергиев Посад
Сообщений: 121
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 89
| Наверх ##
18 июня 2014 22:29 Большое спасибо! ---
Ермолаевы, Егоровы, Макандины, Казаковы, Балтановы, Устиновы, Сидоровы, Самсоновы, Гусарня, Филисово (Александр.у., Влад. губ.)
Посысаевы, Половинкины, Поповы, Анохины, Каничниковы, Поздняковы (Тамбовская губ, Моршанский уезд)
| | |
| Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Ревизские сказки" (13 июля 2014 16:47)
|
вологжанка Вологодская область Сообщений: 5352 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10053 | Наверх ##
13 июля 2014 19:57 ---
Все личные данные,мои и моих предков,размещены на сайте добровольно.
| | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2516 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9518 | Наверх ##
22 июля 2014 10:18 МИИРА написал: [q] что могло способствовать тому, что они тогда были грамотными?[/q]
МИИРА написал: [q] есть ли вероятность того, что мои крестьяне были так сказать преданными своему помещику, за что он их впоследствии "отблагодарил"[/q]
В моей практике подобные случаи "преференций" семействам крепостных крестьян встречались дважды. В итоге оба раза дети (в одном случае - все, в другом - только старшая) оказались внебрачными отпрысками таких "добрых" помещиков. Попробуйте проработать такую гипотезу. | | |
|
