Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
velev70 г.Бийск, Алтайский край Сообщений: 362 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1051 | Наверх ##
31 мая 2014 7:18 31 мая 2014 7:20 МИИРА написал: [q] есть ли вероятность того, что мои крестьяне были так сказать преданными своему помещику, за что он их впоследствии "отблагодарил" - наделил землей, поддерживал средствами или какой-либо помощью[/q]
Версия будет иметь место, если найдутся подтверждения в литературе, что бывшие помещики были людьми душевными и занимались благотворительностью. Поищите историю своего села в литературе. Предложу свою версию: забота о потомстве, понимание нужности образования дало возможность детям "выйти в люди". В ущерб домашним работам они учились. Некоторые бывшие крестьяне, в том числе бывшие крепостные, благодаря целеустремлённости, уму и талантам достигали успехов в жизни. На нашем форуме есть примеры родословных, где предки были крестьяне (Ленин, Есенин ... ). Литература всего 19 века - ярчайшие примеры таких поворотов (имею в виду биографии писателей). В художественной литературе масса примеров описания крестьян как умных, толковых, предприимчивых (например у Тургенева). Лично я сомневаюсь, что бывшие помещики содержали бывших крепостных. Благодаря талантам крестьянина или прогрессивным взглядам хозяина, крепостной мог получить вольную до 1861 года. Но что бы хозяин потом взвалил на себя обузу ... Попробуйте найти краеведа, готового к общению. Обратитесь в музей (сейчас в каждом районе есть музеи, если повезет в искомом населенном пункте может быть). Посмотрите креведческую литературу - там есть авторы... --- Ищу родственников с фамилиями Савины, Цепляевы (Раненбургский уезд), Мишуковы (Моршанский уезд), Тарабрины (Борисоглебский уезд), Величкины (Новосильский уезд), Харичевы (Острогожский уезд), Бондаренко (г.Батайск), Пятаковы (Елецкий уезд) | | |
ludra Волгоград Сообщений: 125 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 79 | Наверх ##
1 июня 2014 11:55 Уважаемая МИИРА. У моего мужа предки- государственные крестьяне. Участвовали в 10-й переписи населения 1857 г. Один из предков был сельским писарем, другой-сельским старостой. Насколько я поняла из документов архива (ГАВО), грамотность не очень-то ценилась в те времена. Вот данные из ГАВО: О писарях Цариц.уезда 1850 год 21.11.1850 МГИ. Саратовская палата государственных имуществ Распоряжение о представлении мальчиков для обучения писарями. Требование к обучаемым: Мальчики возраста 18 лет. Окончившие сельские приходские училища Ответы по волостям в основном были, что таких мальчиков либо нет, либо они не выразили желание на обучение. При повторном обращении, мальчиков выделяют. Царицынский уезд. 6.12.1850 № 8680 (Ф. 243, оп.1, д.439, л.31-32)ГАВО: В палату В дополнение донесений в Управление Окружным Г.Имуш.от 2 декабря 1850 г.№8281,- И. честь представить лично выбранных мною мальчиков Царицынского уезда села Водяного Якова Тимофеева стулова, Арсения Антонова Егольникова, Андрея Александровича Кондратьева. Сельский старшина Кондратий Подшибякин Имянной список трем семействам государственных крестьян с коих представляют мальчики в палату по изучению дело производство, Царицынского уезда, Ивановской волости, села Водяного. Декабря 22 дня 1850 года. Таблицу не прикладываю, но конец донесения таков:"Сельских сирот обязательно отдавать в писари." Доходы хлебопашцев видимо были выше, чем у писарей. В начале 20 века в тех же селениях грамотные крестьяне стали более уважаемыми, они расписываются за неграмотных и берут себе более денежные общественные работы. А мой дед, тоже из госкрестьян, в начале 20 века заканчивает курсы военных фельдшеров. Тетя моя объясняет это тем, что он очень упорный был. Другие родственники- госкрестьяне-старообряцы. Там все мужчины были грамотные
--- Данные мои и моих предков размещены лично мною добровольно
Матвеевы, Андреевы, Жуковы. | | Лайк (1) |
Tygor Начинающий
Сообщений: 18 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
2 июня 2014 2:34 15 июня 2015 13:40 Здравствуйте!
Подскажите, можно ли достать в такиих случаях какие-то документы на крестьянина-рабочего, который ездил на работу в город, и если такое возможно, в какие архивы обращаться, и в каких документах искать? | | |
МИИРА Сергиев Посад Сообщений: 121 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 89
| Наверх ##
18 июня 2014 22:29 Большое спасибо! --- Ермолаевы, Егоровы, Макандины, Казаковы, Балтановы, Устиновы, Сидоровы, Самсоновы, Гусарня, Филисово (Александр.у., Влад. губ.)
Посысаевы, Половинкины, Поповы, Анохины, Каничниковы, Поздняковы (Тамбовская губ, Моршанский уезд)
| | |
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Ревизские сказки" (13 июля 2014 16:47)
|
вологжанка Вологодская область Сообщений: 5352 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10052 | Наверх ##
13 июля 2014 19:57 --- Все личные данные,мои и моих предков,размещены на сайте добровольно.
| | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2516 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9517 | Наверх ##
22 июля 2014 10:18 МИИРА написал: [q] что могло способствовать тому, что они тогда были грамотными?[/q]
МИИРА написал: [q] есть ли вероятность того, что мои крестьяне были так сказать преданными своему помещику, за что он их впоследствии "отблагодарил"[/q]
В моей практике подобные случаи "преференций" семействам крепостных крестьян встречались дважды. В итоге оба раза дети (в одном случае - все, в другом - только старшая) оказались внебрачными отпрысками таких "добрых" помещиков. Попробуйте проработать такую гипотезу. | | |
Максим 45 Курган Сообщений: 393 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 181 | Наверх ##
25 июля 2014 15:28 впервые встретил конкретную инфу сколько денег давали за крепостного http://foto-history.livejournal.com/5729763.html#cutid1 статья правда большая - выдержка: «В царствование Екатерины,— писал академик В. Ключевский,— еще больше прежнего развилась торговля крепостными душами с землей и без земли; установились цены на них — указные, или казенные, и вольные, или дворянские. В начале царствования Екатерины при покупке целыми деревнями крестьянская душа с землей обыкновенно ценилась в 30 руб., с учреждением заемного банка в 1786 г. цена души возвысилась до 80 руб., хотя банк принимал дворянские имения в залог только по 40 руб. за душу. В конце царствования Екатерины вообще трудно было купить имение дешевле 100 руб. за душу. При розничной продаже здоровый работник, покупавшийся в рекруты, ценился в 120 руб. в начале царствования и в 400 руб.— в конце его». Эти приблизительные оценки сделаны Ключевским веком позже — по всей видимости, на основе газетных объявлений и мемуаров. Однако сохранились и точные сведения о цене крестьян в екатерининскую эпоху. В 1782 году по требованию капитана второго ранга Петра Андреевича Борноволокова была произведена опись имущества его несостоятельного должника — капитана Ивана Ивановича Зиновьева. Чиновники скрупулезно записали и оценили все — от ветхого помещичьего дома до утвари, живности и крестьян. «В Чухломской округе в волости Великой Пустыне в половине усадьбы Мальцовой… В оном дворе скота: мерин рыжий, летами взрослый, по оценке 2 рубля, мерин пегий 12 лет, по оц. 1 руб. 80 коп., мерин чалый 9 лет — 2 руб. 25 коп., мерин рыжий 5 лет — 3 руб. 50 коп., кобыла вороная, летами взрослая — 75 копеек; кобыла чалая, летами взрослая — 95 копеек. Рогатого: 6 коров, каждая корова по 2 рубля 10 коп., по оценке на 12 руб. 60 к., 7 подтелков, каждый по 25 копеек, по оценке 1 руб. 75 коп.; 10 овец, каждая по 40 к., по оценке на 4 руб.; 9 свиней, каждая по 20 коп., на 1 руб. 80 к. Птиц: гусей 3, по оценке 75 коп.; кур индейских 2, петух 1, по цене 75 коп., уток 2, селезень 1, каждая по 7 копеек; кур русских 15, петухов два, каждые по 2 коп. с половиною, на 45,5 коп. На том дворе амбар хлебный, крыт по бересту драницами, по оценке 1 руб. 50 коп.; в нем разных родов хлеба: ржи 5 четвертей, по оценке 4 руб. 80 коп., пшеницы 1 четверть — 2 руб., овса 6 четвертей — 4 руб. 80 коп.». Подробнейше оценили и всех крепостных капитана Зиновьева: «Во оном дворе дворовых людей: Леонтий Никитин 40 лет, по оценке 30 р. У него жена Марина Степанова 25 лет, по оценке 10 рублей. Ефим Осипов 23 лет, по оценке 40 р. У него жена Марина Дементьева 30 лет, по оценке 8 рублей. У них дети — сын Гурьян 4 лет, 5 рублей, дочери девки Василиса 9 лет, по оценке 3 р., Матрена одного году, по оценке 50 к. Федор 20 лет по оценке 45 руб. Кузьма, холост, 17 лет, по оценке 36 рублей. Дементьевы дети. У Федора жена Ксенья Фомина 20 лет, по оценке 11 рублей, у них дочь девка Катерина двух лет, по оценке 1 руб. 10 к. Да перевезенный из Вологодского уезда из усадьбы Ерофейкова Иван Фомин, холост, 20 лет, по оценке 48 рублей. Девка Прасковья Афанасьева 17 лет, по оценке 9 рублей. Во оной усадьбе Мальцове крестьян: во дворе Июда Матвеев 34 лет, по оценке 24 руб. 50 коп. У него жена Авдотья Иванова 40 лет, по оценке 4 руб. 25 коп. У них сын Лаврентий 4 лет, 1 руб. 60 коп. Дочери: девка Дарья 13 лет, по оценке 4 рубля, Татьяна 9 лет, 3 руб. 70 коп. Да перевезенный из Белозерского уезда из деревни монастырской, во дворе, Василий Степанов 25 лет, крив, по оценке 18 руб. 40 коп. У него жена Наталья Матвеева 40 лет, по оценке 3 руб. 50 коп. У них дети, сыновья: Григорий 9 лет, по оценке 11 руб. 80 коп., Федор 7 лет, по оценке 7 руб. 90 коп. Да оставшийся после умершего крестьянина Никиты Никифорова сын Григорий 13 лет, по оценке 12 руб. 25 коп.». Столь низкие цены, возможно, объяснялись тем, что волость была захолустной, а деревня — захудалой. Но очевидно, что такой порядок цен существовал во всей российской глубинке. В столицах и крупных городах, где оборачивались крупные капиталы, цены на крепостные души стояли гораздо выше. Причем цена крепостного зависела от рыночной ситуации и потребительских качеств товара. --- 1. АНФЕРОВЫ ЕЛЬШИНЫ МАЖОВЫ ПИЧКАЛЕВЫ ЗАМАХАЕВЫ ПУХАРЕВЫ
2. ВАСИЛЬЕВЫ ВОРОБЬЕВЫ ДРЮПИНЫ ЕМЕЛЬЯНОВЫ ЕФИМОВЫ КОНОВАЛОВЫ ЛИТВИНОВЫ МАКАРОВЫ МАРКОВЫ НАЗАРОВЫ НЕСТЕРОВЫ ПЕТРОВЫ ПОПОВЫ РОГАЧЕВЫ РЫЖИХ СОФРОНОВЫ ТРЕТЬЯКОВЫ ФЕДОРОВЫ ЦАПЛИНЫ
3. БАЙДАКОВЫ ДОЛГИХ ПЕЛЕВИНЫ САПОЖНИКОВЫ | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6068 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4683 | Наверх ##
25 июля 2014 19:43 Максим 45 По крепостным не знаю , в наших краях с ними туго было(Тобольская губ. Ишимский уезд) А вот чтобы сына от рекрутства откупить 400 руб платили в 1795г.
 --- Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
Анатолий Арсеев/Пунанов Котлас Архангельской области Сообщений: 322 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 270 | Наверх ##
29 июля 2014 22:06 Такой вот вопрос. В 1830-х годах на территории Сольвычегодского уезда Вологодской губернии проживает достаточно большая группа "отчисленных крестьян". Их предки были половниками у баронов Строгановых. Позже через браки они достались Нарышкиным. И вот в метриках 1830-х годов они указаны как "отчисленные из господ Нарышкиных в казенное ведомство крестьяне". Не совсем понимаю смысл слова "отчисленные" в данном случае. Догадки есть, но хотелось бы услышать иные мнения. Кстати, около 1845 года эти же семьи уже указываются как государственные крестьяне. Тут все понятно... --- Исследую происхождение и расселение рода Пунановых из Вилегодской волости Сольвычегодского уезда, и в целом занимаюсь историей Виледи и вилежан | | |
|