Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные"

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 82 83 84 85 86 * 87 88 89 90 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модератор: -Stepan-
dyado-mykola

dyado-mykola

Сообщений: 1117
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1223

Helena-rnd написал:
[q]

mari2347 написал:
[q]
[/q]
после отмены крепостного права понятно, но меня интересует начало 19 века, т.е. ДО отмены крепостного права. если в метрике написано "отец- крестьянин- собственник" мог ли он быть крепостным?
[/q]

Насколько могу понять из просмотренных юридических документов первой половины 19 века: крестьянин-собственник в дореформенной России обозначал не какой то специальній статус (наподобие: крестьянин –барщинный, -безземельный, -владельческий, -вотчинный, -государственный и казенный, -крепостной, -оброчный, -помещечьий, -посессионный, -удельный).
А лишь то, что этот крестьянин имел в личной собственности землю.
Причём эта земля могла быть записана и на имя помещика.
«Притом такие покупки достигали иногда громадных размеров: в псковском имении князя Юсупова эти приобретени я составляли 325 десятин !
в 1858 году число крестьян-собственников земли достигло почти 270 тыс. человек. Они обладали земельным фондом площадью свыше миллиона десятин.» (Российское законодательство 10-20 веков. Том 7. стр.7 и прочие.)
Helena-rnd

Helena-rnd

Ростов-на-Дону
Сообщений: 632
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 594

djada-mykola написал:
[q]
[/q]

спасибо! понятно. то есть никакой дополнительной информации я из этого определения получить не могу, получается...
---
Федоровы (Фейверкины), Павловы (Новгородская обл, с. Котовицы)
Подопригора, Пикуль, Кирток, Белоконь, Корчемаха, Литвиненко (Николаевская обл.)
Антонюк, Барсук, Огродник, Тимошук, Полищук, Пышняк, Прокопец, Олейник, Ктиторов, Бердычевский, Заяц (Киевская губерния)
Андрейчук (Теофиполь, Каменец-По
dyado-mykola

dyado-mykola

Сообщений: 1117
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1223

Helena-rnd написал:
[q]

djada-mykola написал:
[q]
[/q]
спасибо! понятно. то есть никакой дополнительной информации я из этого определения получить не могу, получается...
[/q]

Кроме того, что какие то денежки у него всё же водились, раз смог купить самое главное - землю.
Helena-rnd

Helena-rnd

Ростов-на-Дону
Сообщений: 632
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 594

djada-mykola написал:
[q]
[/q]

ну хотя бы так 101.gif
---
Федоровы (Фейверкины), Павловы (Новгородская обл, с. Котовицы)
Подопригора, Пикуль, Кирток, Белоконь, Корчемаха, Литвиненко (Николаевская обл.)
Антонюк, Барсук, Огродник, Тимошук, Полищук, Пышняк, Прокопец, Олейник, Ктиторов, Бердычевский, Заяц (Киевская губерния)
Андрейчук (Теофиполь, Каменец-По
mari2347

mari2347

Нижний Новгород
Сообщений: 3190
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4468
Helena-rnd
Может это что-то прояснит:

Первые шаги к отмене крепостного права были сделаны Александром I в 1803 году подписанием «Указа о свободных хлебопашцах», в котором прописан юридический статус отпускаемых на волю крестьян.

В 1816—1819 гг. крепостное право было отменено в прибалтийских (остзейских) губерниях Российской империи (Эстляндия, Курляндия, Лифляндия).

Вопреки существующему ошибочному мнению, что подавляющее большинство населения дореформенной России состояло в крепостной зависимости, в действительности процентное отношение крепостных ко всему населению империи держалось почти неизменным на 45 % со второй ревизии до восьмой (то есть с 1747 до 1837), а к 10-й ревизии (1857) эта доля упала до 37 %. Согласно переписи населения 1857—1859 годов, в крепостной зависимости находилось 23,1 миллиона человек (обоего пола) из 62,5 миллионов человек, населявших Российскую империю. Из 65 губерний и областей, существовавших в Российской империи на 1858 год, в трёх остзейских губерниях (Эстляндия, Курляндия, Лифляндия), в Земле Черноморского войска, в Приморской области, Семипалатинской области и области Сибирских киргизов, в Дербентской губернии (с Прикаспийским краем) и Эриванской губернии крепостных не было вовсе; ещё в 4 административных единицах (Архангельской и Шемахинской губерниях, Забайкальской и Якутской областях) крепостных крестьян также не было, за исключением нескольких десятков дворовых людей (слуг). В оставшихся 52 губерниях и областях доля крепостных в численности населения составляла от 1,17 % (Бессарабская область) до 69,07 % (Смоленская губерния).

http://www.encyclopaedia-russia.ru/view_post.php?id=298
---
-------
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Лайк (1)
Helena-rnd

Helena-rnd

Ростов-на-Дону
Сообщений: 632
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 594
спасибо!
---
Федоровы (Фейверкины), Павловы (Новгородская обл, с. Котовицы)
Подопригора, Пикуль, Кирток, Белоконь, Корчемаха, Литвиненко (Николаевская обл.)
Антонюк, Барсук, Огродник, Тимошук, Полищук, Пышняк, Прокопец, Олейник, Ктиторов, Бердычевский, Заяц (Киевская губерния)
Андрейчук (Теофиполь, Каменец-По
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 665

djada-mykola написал:
[q]
Насколько могу понять из просмотренных юридических документов первой половины 19 века: крестьянин-собственник в дореформенной России обозначал не какой то специальній статус ...
А лишь то, что этот крестьянин имел в личной собственности землю.
[/q]


В ревизиях эта категория учитывалась отдельно и называлась "государственные крестьяне на собственной земле" в отличи от "государственных крестьян на государственной земле" (казенные крестьяне). При причислении указывалось "бывшие крепостные такого-то". То есть это бывшие крепостные получившие волю и земельный надел.
---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
mari2347

mari2347

Нижний Новгород
Сообщений: 3190
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4468
Уважаемые форумчане!
Изучая Исповедные ведомости 1813, 1816 года по своей деревне, которая относилась к Новгородской губернии, обнаружила что список дворов, озаглавлен как Поселяне. Эта деревня, на то время, была вотчиной помещика Александра Яковлева, т.е. земля не государственная. В более поздних Исповедках, 1827, 1855 гг. и т.д., эти же люди значатся, как крестьяне.
Имело ли место какое-либо статусное или правовое отличие между поселянами и крестьянами или, в данном случае, батюшка записал, как ему захотелось? Хотелось бы услышать ваше мнение по этому вопросу.
Спасибо.
---
-------
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Наталия-Наталия

Наталия-Наталия

Сообщений: 439
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 707
mari2347
Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
Сельские обыватели- термин Свода Законов, равнозначущий с крестьянами (см.). До уничтожения крпостного права различались:......................." 3) люди крепостного состояния. В настоящее время Свод Законов различает две группы С. обывателей: 1) крестьян и поселян собственников и 2) крестьян временнообязанных. К числу последних закон, под именем "обязанных поселян" относит и потомков прежних обязанных крестьян, не перешедших в разряд крестьян-собственников, разряд же "крестьян временнообязанных" (см.) создан был положениями 19 февр. 1861 г., в виде временной меры, до выкупа крестьянами, вышедшими из крепостной зависимости, своих наделов в собственность. Ныне этот разряд временнообязанных крестьян сохранился лишь в Закавказье. Свод Законов (т. IX изд. 1876, примеч. к ст. 782), разумеющий под "временнообязанными крестьянами" С. обывателей, "состоящих к владельцу земли в обязательных поземельных отношениях", подводит под это понятие всех "обязанных крестьян, проживающих на землях владельческих по контрактам и договорам". Временнообязанные крестьяне отличаются от крестьян-собственников по поземельному своему устройству, но не по правам состояния. С другой стороны, крестьяне и поселяне-собственники по поземельному своему устройству распадаются на несколько групп (см. Россия). В общем, большинству С. обывателей присвоено ныне наименование "крестьян". "Поселянами" именуются: бывшие колонисты (см. Поселения иностранцев в России), царане Бессарабской губ., водворенные в Мариупольском у. и Ростовском округе греки и армяне, и так назыв. государственные поселяне в Закавказье. Затем к С. обывателям принадлежат башкиры (см.) и казаки (см.), не имеющие высших прав состояния; последние образуют, вместе с тем, особое войсковое сословие. К С. обывателям приравнены и инородцы (за исключением евреев; см.), причем оседлые инородцы сравниваются с. С. обывателями и в правах, и в порядке управления, а кочевые и бродячие образуют "особенное сословие, в равной степени с сословием С. обывателей, но отлично от него в образе управления". По правам состояния С. обыватели составляют низший в государстве класс людей и вместе с мещанами образуют податные состояния (см.). В своих гражданских отношениях, семейных и имущественных, С. обыватели подчиняются обычному праву и волостному (сельскому) суду. С другой стороны, юридическое положение С. обывателей представляет то существенное отличие от юрид. положения мещан, что закон предоставляет властям, особенно в лице земского начальника (см.), функции попечительства о хозяйственном их благоустройстве и нравственном преуспеянии, что, между прочим, отражается в правилах о семейных разделах и переделах (см. Крестьяне); вместе с этим они подлежат не только дисциплинарной власти своих обществ, подобно мещанам, но и административно-карательной власти сельского старосты, волостного старшины и земского начальника.
Права С. обывателей обуславливаются припиской к С. обществу или к волости. В состояние С. обывателей могут записываться лица бывших податных состояний, а в Сибири — и ссыльнопоселенцы (см.). Приписка совершается по приемным приговорам сельских или волостных сходов. По общему правилу, приписывающиеся к С. обществу пользуются всеми правами и несут все обязанности членов данного общества; при общинном землевладении они участвуют, следовательно, и в пользовании отведенной обществу в наделе мирской землей. Никакие условия, направленные к ограничению вновь вступающих членов общества в пользовании надельной землей, не допускаются. В тех С. обществах, которые в отношении владения землей состоят из нескольких поземельных общин, приемный приговор составляется не сельским сходом, а селенным сходом той именно общины, из надела которой принимаемый имеет получить участок в пользование. Приписка к С. обществу без права пользования надельной землей допускается (помимо приемного приговора, единоличным распоряжением волостного старшины), лишь для крестьян, уволенных из прежнего общества и уже владеющих на праве личной собственности участком земли известной величины, расположенным на расстоянии не далее 15 вер. от места нахождения того общества, к которому владелец участка желает приписаться. В губерниях сев.-зап. и закавказских на приписку к С. обществу без приемного приговора имеют также право лица: 1) приобретшие в данном обществе крестьянский участок в полном его составе, и 2) нанявшие, по крайней мере на три года, участок господской земли (в Закавказье — не менее высшего размера подымного полевого надела, в Сев.-зап. крае — не менее 10 дес.). Крестьяне, приписавшиеся к С. обществу помимо приемного приговора и без права участия в пользовании мирским наделом, подчиняются, наравне с другими членами общества, волостному и С. общественному управлению; они участвуют в выборе должностных лиц и в других делах крестьянского управления, а также в раскладке и отправлении обществом казенных податей, земских повинностей и мирских сборов, но освобождаются от всех обязанностей, проистекающих из пользования мирским наделом и, конечно, не участвуют в решении сельским (или селенным) сходом дел, относящихся до общинного землепользования. Приписка к обществу поселян (бывших колонистов) разрешается только лицам, имеющим те же самые права состояния. Приписывающиеся к волостям получают права С. состояния без принадлежности к С. обществу, следовательно — без права участия в надельной земле. Закон, предоставляя сельскому сходу право удалять порочных членов из своей среды, не распространяет этого права на волостной сход; но сенатской практикой признается, что волостной сход вправе отказаться от обратного принятия опороченных по суду лиц, приписанных к волости. Право устранять крестьян от участия в сходах на срок не более трех лет предоставлено только сельскому сходу и потому не применимо в лицам, приписанным к волости. Права С. состояния сообщаются браком (если жена по происхождению своему не принадлежит к состоянию высшему), рождением (незаконнорожденным детям — их матерью, как это признано сенатом) и усыновлением. Последнее у крестьян заменяется припиской к семействам, на что согласия общества не требуется. "Прийман" (усыновленный), а равно зять, перешедший в дом тестя на правах сына, в силу приписки к семейству становится членом С. общества, к которому принадлежит принявшее его семейство, но не приобретает права требовать особого на себя надела, а имеет право на пользование мирской землей в составе и наравне с другими членами того семейства. Прекращение прав С. состояния, кроме лишения прав по суду, обуславливается еще приобретением прав другого состояния. Приобретение прав одного из привилегированных состояний — дворянства или почетного гражданства — само собою влечет за собой прекращение С. состояния. Для перехода в мещанство или купечество требуется предварительное получение увольнительного приговора от С. общества. Увольнение крестьянина из С. общества допускается при соблюдении следующих условий: чтобы увольняемый отказался от участия в мирском наделе и сдал состоявший в его пользовании участок земли (если последний не выкуплен и не выделен из мирского надела); чтобы к увольнению не было препятствий по отправлению воинской повинности; чтобы на семействе увольняемого не было недоимок и подати были уплачены по 1 января следующего года; чтобы на увольняемом не было бесспорных взысканий, предъявденных волостному управлению; чтобы он не состоял под судом и следствием; чтобы родители его были согласны на увольнение; чтобы остающиеся в обществе члены его семьи, неспособные к труду, были обеспечены; чтобы им был представлен приемный приговор того мещанского общества, в которое он вступает (на вступление в купечество не требуется согласия купеческого общества). Последние три условия не трбуются от башкир, принявших св. крещение".
Все переселенцы манифестом 1796 года были утверждены за помещиками в качестве крепостных. Закрепощение свободных людей привело к бунту, и в 1804 году часть населения была объявлена «обязанными поселянами», которые хотя и должны были работать на помещика, но не могли быть проданы или заложены, и подчинялись мирскому суду.
biggrin1.gif
Есть интересная информация http://pages.marsu.ru/sv1/civ/18.html#Удельные крестьяне
http://www.fos.ru/history/table4284_1.html
Можно ещё посмотреть http://books.google.com/books?id=i_OwAAAAMAAJ&pg=PA26
---
Уратовы, Шиловы, Западаевы, Зиновьевы, Шаховы (Новгородская губерния, Боровичский уезд)
Мои личные данные, данные моих родственников, предков размещены на сайте добровольно, в целях генеалогических исследований
anto

Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4450

mari2347 написал:
[q]
Изучая Исповедные ведомости 1813, 1816 года по своей деревне, которая относилась к Новгородской губернии, обнаружила что список дворов, озаглавлен как Поселяне. Эта деревня, на то время, была вотчиной помещика Александра Яковлева, т.е. земля не государственная.
[/q]

Это история мне хорошо известная - Яковлев, только купив, хотел в то время переселить часть крестьян на заводы, шли судебные процессы, повсеместно возникали бунты. Это Колоденская и Уломская волость. Потому неудивительно, что могли писать как угодно, пока шли эти бунты и суды.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 82 83 84 85 86 * 87 88 89 90 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈