Крепостные крестьяне
Сравнительный анализ положения крепостных в России и рабов в Америке.
KeyXНовичок  Сообщений: 10 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
28 января 2021 18:09 Добрый день, уважаемые форумчане. Недавно работал в ГАСО (Смоленск) по своим предкам и столкнулся с прискорбным фактом. Помимо того, что в моей деревни все бесфамильные (что конечно значительно усложняет поиск), так и еще в 9-ой ревизии (д. Першино, Соловецкая волость, Вяземский уезд, Смоленская губ.) в графе "Состояние на момент предыдущей ревизии значится: "Куплены с публичный торгов в Смоленском губернском правлении в 1835 г.". Изучив вопрос купли-продажи крепостных стало понятно, что открытые торги к этому времени были запрещены указом Николая I от 1833 года. Хотя когда это останавливало помещиков,) Отсюда следует вывод, что мои предки родом не из этой деревни. Возник вопрос, в каком учреждении могут хранится записи о покупке крепостных и насколько вообще возможно определить их судьбу до их продажи на торгах. Прошу написать, если кто-то уже сталкивался с таким или хорошо разбирается в фондах Смоленского архива. Заранее благодарю.
 --- "История самый лучший учитель, у которого самые плохие ученики."
И. Ганди | | |
Glav/Evg Сообщений: 989 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1714 | Наверх ##
6 июня 2022 17:45 Картина из крепостной жизни. Подольская губерния
 --- Губернии: Бессарабская, Таврическая, Херсонская, Екатеринославская, Архангельская, Вологодская.
| | Лайк (3) |
| Ilya_Yakovlev Начинающий
Торжок Сообщений: 41 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
8 июля 2022 22:18 Люди, объясните мне, пожалуйста, про 6% капитализацию оброка. В интернете много информации на эту тему. Но я все равно не могу понять сколько крестьяне платили в год.
Изучая из фонда 577 из РГИА дело о выкупе земли, ясно следующее: - в моей деревне крестьяне имели в наделе 76 десятин 1200 сажен; - оброк за этот надел составлял 153 руб. в год; - по 6% капитализации получается сумма 2550 руб. - согласно какой-то статье из 2550 руб вычитается 1/5 часть и получается сумма 2040 руб.
Вопрос в том, сколько крестьяне платили в Поземельный Банк в год:153 руб. или 2040 руб.? | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4523 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3718 | Наверх ##
11 июля 2022 10:21 Ilya_Yakovlev написал: [q] Вопрос в том, сколько крестьяне платили в Поземельный Банк в год:153 руб. или 2040 руб.?[/q]
Ну так написано 153 рубля в год. Судя по всему выплачивать нужно было 15 лет, как раз 2550 и набежит. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7696 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4331 | Наверх ##
8 января 2023 6:02 Тоже поинтересуюсь про крепостных. Костромская губерния. Солигаличский уезд. Край отходников. Богатый помещик, с десятками небольших деревень. В одной из них 3 семьи, около 40 человек. Одна из этих семей - отец и 6 сыновей. Одного перевели в дворовые, в другой сельцо - а тут и крепостное право отменили.
Трое сыновей остались крестьянами деревни, в которой жили, бывший дворовый приписался к волости, как полагалось, а один (третий по старшинству) подался в петербургские купцы. В 1871 году записался, и еще через пару лет у него 3 мясных лавки и два трактира, причем 2 лавки и один трактир - на Садовой (не центр, но и не окраина).
Но вот как крестьянин из глуши приехал в столицу и, никого и ничего там не зная, мог завести такое успешное дело? Я бы поняла, если бы речь шла о строительных работах - люди там с детства этим промыслом занимались. Но торговля мясом - это же надо поставки организовать, а откуда? Или я надумываю сложности, которых не было, а просто человек был смекалистый и оборотистый? Или точно надо искать, откуда у него зацепки и связи в столице?
Что думаете? --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Alexei Berdnik Сообщений: 1002 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1452
| Наверх ##
8 января 2023 6:43 G_Spasskaya написал: [q] Что думаете?[/q]
Классическая ситуация. Старший получил в наследство мельницу, средний осла, а младший, только кота и сапоги, и пошёл сам счастья искать  Возможно надел, который они могли выкупить после отмены КП был недостаточнен для троих. Может семья скинулась и дала младшему начальный капитал на новое дело? Может у них и в деревне была скажем коптильня, где они делали домашние колбасы и окорока, и этот "бизнес" был им знаком. Ведь быть крестьянином не всегда было равно ходить только в лаптях и деревянной сохой землю ковырять. Были там и кузнецы, и шорники, и печники.... --- Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7696 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4331 | Наверх ##
8 января 2023 7:22 8 января 2023 7:23 Alexei Berdnik написал: [q] Классическая ситуация. Старший получил в наследство мельницу, средний осла, а младший, только кота и сапоги, и пошёл сам счастья искать 101.gif
Возможно надел, который они могли выкупить после отмены КП был недостаточнен для троих. Может семья скинулась и дала младшему начальный капитал на новое дело? Может у них и в деревне была скажем коптильня, где они делали домашние колбасы и окорока, и этот "бизнес" был им знаком. Ведь быть крестьянином не всегда было равно ходить только в лаптях и деревянной сохой землю ковырять. Были там и кузнецы, и шорники, и печники.... [/q]
Так в моем случае шестеро их было. И старший ничего не получил, потому что успел быть переведен в дворовые, а им земли не полагалось. Второй, четвертый и пятый остались в деревне. В купцы же записался третий, не старший, не младший... Шестой потом (через 5 лет) тоже уехал в столицу - в мещанство приписался там, но я думаю, он брату помогал. И лавки в столице у него не колбасные, а мясные - это разная торговля. А еще - по другим семьям смотрю, и читала про это тоже - практически всегда в семье одно ремесло бывало. Т.е. отец маляр - и все сыновья этому обучаются и дело продолжают, кто сам, кто в помощниках. А тут не так совсем. Да и целыми деревнями в северных губерниях специализация бывала. Так что не классическая совсем ситуация - потому и спрашиваю мнений. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| xxxborok Северодвинск Сообщений: 182 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 263
| Наверх ##
28 января 2023 20:43 Добрый день. Подскажите пожалуйста. 1848 год. Вологодская губерния. Солдатская дочь выходит замуж за крепостного крестьянина. Её статус меняется? Она становится крепостной? Спасибо. --- Ищу сведения о Соболеве В.Н., Песьякове А. М, дер. Есиповская Важский уезд Архангельская губерния, дер. Кощеево Кадниковский уезд, Вологодская губерния.
| | |
| DPS-1 Сообщений: 591 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 550
| Наверх ##
28 января 2023 20:48 xxxborok написал: [q] Солдатская дочь выходит замуж за крепостного крестьянина. Её статус меняется? Она становится крепостной?[/q]
Статус женщины определялся статусом мужа. Выходившая замуж за крепостного крестьянина становилась крепостной вне зависимости от ее прежнего социального положения. | | |
| xxxborok Северодвинск Сообщений: 182 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 263
| Наверх ##
28 января 2023 21:07 Подскажите ещё. У меня есть такая запись из МК "21 января 1848 года. Жених «Вотчины Господина Григорьева деревни Кощеева крестьянский сын Владимир Александров православного вероисповедания первым браком. Лета жениха 19». Невеста «Георгиевского прихода деревни Опалево солдатская дочь девица Акилина Иванова православного вероисповедания первым браком. Лета невесты 16». Правильно ли я понимаю, раз невеста записана как солдатская дочь, значит она родилась после взятия отца в солдаты? Значит, отца взяли в рекруты 1848-16=1832 г. или ранее? --- Ищу сведения о Соболеве В.Н., Песьякове А. М, дер. Есиповская Важский уезд Архангельская губерния, дер. Кощеево Кадниковский уезд, Вологодская губерния.
| | |
|