Крестьяне - переселенцы - Генеалогический форум ВГД. Тема №17174

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

После очередной победы над Турцией Бессарабия вошла в состав России. Для увеличения плотности лояльного заселения ранее пустынных мест левее Днестра царское правительство, по слухам, бесплатно раздавало земли всем желающим. Так возник (~1850) г. Ананьев (Одесская обл) с половиной молдавского населения, целые молдавские села вдоль реки Тилигул, например село Гандрабуры. Потом эти земли вошли в состав Украины, откуда родом мои предки Завалий по линии мамы. Считаются украинцами, хотя по семейным преданиям выходцы из Молдавии.
Как поднять этот пласт?

Коллеги, прошу совета. Мог ли помещик переселить крестьян из Тамбовской губернии Моршанского уезда или Пензенской губернии Кирсановского уезда в Тульскую губернию? Мне кажется всегда был обратный процесс переселения из малоземельных губерний. В сказке по Тульской губернии есть пометка "Переведены в 1810 году", но откуда - не указано. Может ли это значить что перевод был внутри губернии?
Нашел список вотчин этого помещика и пытаюсь сузить круг поиска. Остальные варианты - Рязанская губерния или другая деревня Тульской губернии.

Понятно что переселить он конечно мог, но имело ли это смысл? Кто-то встречал такие переселения?

okolobaxa написал:

[q]
Мог ли помещик переселить крестьян
[/q]

мог, куда угодно, хоть на каторгу

okolobaxa
В одной из тем на форуме совсем недавно обсуждался вопрос о переселении помещичьих крестьян. Речь шла о том, что в окладных книгах помещика должны быть информация о том, откуда и куда он переселял крестьян, возможно, что там не будет имен-фамилий персоналий, а будет количество переселяемых мужских душ. Увы, я в этой теме не спец, больше не подскажу...

Любчинова

Спасибо, проработаю этот вариант!

Kalmikov написал:

[q]
мог, куда угодно, хоть на каторгу
[/q]

Понятно что мог все что угодно, но имело ли переселение в малоземельную губернию практический смысл?

Коллеги, другой вопрос.

Время действия - 1764-1783 год. Где-то в Саратовском наместничестве. Малороссиянин переходит "с билетом" от помещика в государственную малороссийскую слободу и в 4-й ревизии вот такая пометка "Перешел с билетом в 1764 году из Аткарской округи слободы Алексеевки который в бывшую пред сим ревизию за графом Кирилом Григорьевичем Разумовским в оной слободе написан был".

Вопрос: что собой в то время представлял билет? Это была какая-то бумага, откуда писарь при следующей ревизии переписывал данные (место жительства и помещика)? Или все было со слов?

Господа, похожий вопрос.

В ревизии 1816 года интересующая меня семья свободных земледельцев с пометкой "Причислены по приказу Владимирской казенной палаты в 1812 году". Протоколы заседаний казенной палаты за 1812 год просмотрены - там нет подобных приказов, только разбор различных финансовых вопросов. И что странно - метрик по новому месту жительства нет примерно до 1825 года, хотя должны быть. Как узнать, откуда прибыла семья, в каких документах это может фиксироваться? Может кто-то может подсказать конкретно по Владимирскому архиву?

okolobaxa написал:

[q]
Вопрос: что собой в то время представлял билет? Э
[/q]

листое бумаги-на нем написано, что отпущен на волю, чей бывший крепостной дата: прикладывалась к ревизии по н.п. куда прибыл

Man_from_NN написал:

[q]
И что странно - метрик по новому месту жительства нет примерно до 1825 года
[/q]

Они по факту могли проживать в другом месте, не там, куда причислились. Где по факту проживали, там детей и крестили.
В ревизиях указывали только место причисления, т.е. где они должны были платить налоги. А при определенных обстоятельствах проживать могли в другом месте. Помещичьих крестьян мог помещик перемещать, не всегда в сказках отражая эти перемещения между ревизиями. А государственные или экономические в пределах волости могли сами перемещаться, а если паспорт был оформлен, то и за пределы волости могли переехать на определенное время.
Странно, что в ревизии не указано, откуда причислены. Может быть в шапке ревизии написано, откуда причислены все, ниже писанные крестьяне? Или в тексте ревизии, несколькими семьями раньше, есть подзаголовок, откуда причислены нижеследующие крестьяне? Или в конце ревизии, где перечислялись описки, помарки и т.п. может быть есть дополнение откуда причислены?
______________________
На днях в моих поисках тоже в ревизии в самом начале написано, что крестьяне причислены из соседнего уезда. Меня интересуют три фамилии. Рядом с одной фамилией в сказке указано, из какой деревни перечислены. Другую фамилию я нашла, просматривая всю волость, откуда были перечислены представители первой фамилии. Нашла в другой деревне. А вот представителей третьей фамилии пока не могу найти, придется, наверное, весь уезд пересматривать...

Любчинова

Большое спасибо за подробный ответ! Попробую еще раз просмотреть ревизию.

Благодаря документам ОГАЧО о переселенцах удалось буквально по дням проследить путь моих предков в 1887 году на последнем участке их переселения – по территории Тюменской области. Ниже приведен список мест прохождения (в современном АТД). Неделя с небольшим – путь из-под Тюмени до с. Крутинского Тюкалинского округа (в среднем проходили 40-50 км в день, ехали на подводах). В последнем пункте Ряшины догнали Евсюковых и несмотря на то, что направлялись по документам в другую волость Тюкалинского уезда, поселились впоследствии вместе с Евсюковыми в Салтаиме.

Евсюковы:
1 июня 1887 года – пос. Богандинский Тюменского р-на
2 июня (через 85 км) – с. Новая Заимка Заводоуковского р-на
6 июня (еще через 160 км) – с. Ершово, Ишимского р-на
9 июня (еще через 100 км) – д. Камышинка Арбатского р-на – это уже на подходе к Салтаиму (примерно в 80 км от цели)

Ряшины:
3 июня – с. Новая Заимка Заводоуковского р-на
4 июня (через 50 км) – с. Омутинское Омутинского р-на
7 июня (еще через 130 км) – г. Ишим
8 июня (еще через 40 км) – с. Тушнолобово Арбатского р-на
9 июня (еще через 45 км ) – д. Камышинка Арбатского р-на)

У меня вопрос: как обычно выглядел путь в те годы (1887 год) переселенцев из южных губерний (например, Курская) до Тюмени? Может где-то уже подробно проанализирован этот момент по архивным источникам... Так, заметил, что через пункты к юго-западу от Ялуторовска (Кодское, Мостовкое) проходили в основном переселенцы из Пермской и Вятской губерний, тогда как переселенцы из Курской, Харьковской, Полтавской – двигались со стороны Тюмени (первый пункт Богандинское). Может, они какие-то участки проезжали на железной дороге? Например, ветка Екатеринбург-Тюмень к тому времени уже была построена (1885), с другой стороны была и железная дорога от Пермь-Екатеринбург (1878), а вот до Челябинска будет построена позже (1896). Если смотреть со стороны Курска – то железная дорога от Воронежа через Козлов до Ряжска к тому времени уже была (1866-1868), а вот дальше (к Волге через Пензу и Сызрань) будет построена позже. Раз они прошли через Тюмень, предполагаю, что все-таки воспользовались водным путем и где-то должны были подойти к Волге.

И самое главное: попадались ли вам в других архивах фонды переселенческих контор, фиксировавшие во 2-й половине 1880-х гг. движение ходоков на пути в Сибирь? Так, нашел информацию, что в с. Батраки на Волге, откуда начиналось пароходное движение до Перми, с 1881 г. существовала переселенческая контора, но она вроде вела только статистический учет переселенцев… Также был переселенческий пункт и в Перми, но вот сохранились ли какие-то списки переселенцев, пока найти не удалось.

Буду благодарен за подсказки.

Крестьяне - переселенцы

Переселения и переселенцы