Крестьяне - переселенцы
Переселения и переселенцы
вершальНовичок новичок  Москва Сообщений: 9 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
19 февраля 2007 21:10Колонизация юга Россией После очередной победы над Турцией Бессарабия вошла в состав России. Для увеличения плотности лояльного заселения ранее пустынных мест левее Днестра царское правительство, по слухам, бесплатно раздавало земли всем желающим. Так возник (~1850) г. Ананьев (Одесская обл) с половиной молдавского населения, целые молдавские села вдоль реки Тилигул, например село Гандрабуры. Потом эти земли вошли в состав Украины, откуда родом мои предки Завалий по линии мамы. Считаются украинцами, хотя по семейным преданиям выходцы из Молдавии. Как поднять этот пласт? --- Вершаль (Минская обл, Логойский р-н) Завалий (Одесская обл, Ананьевский р-н) | | Лайк (1) |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4156 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11153 | Наверх ##
4 апреля 2018 9:27 Уважаемый Kalmikov Я пишу 1 (ПЕРВОГО!) апреля 2018 в 21:09 Поправлю самого себя, хоть и привел выше строчки из указа: "...а на прежнем жилище в Окуневском остроге дворовые строения и пашенные земли не проданы". Государственные крестьяне НЕ МОГЛИ, КОНЕЧНО ЖЕ, ПРОДАТЬ казенную землю, НЕ БУДУЧИ ЕЕ СОБСТВЕННИКАМИ.
Вы 3 (ТРЕТЬЕГО!) апреля в 7:46 НЕ ЧИТАЯ моего последнего сообщения: corian55 написал: «При переселении на новое место землю продавали» пишете: "земля принадлежала обществу, следовательно ПРОДАТЬ ЕЕ было НЕЛЬЗЯ".
Притом первая часть этого вашего утверждения НЕВЕРНА. В сельской местности земля НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛА обществу. Эта земля, будучи (в данном случае) казенной, являлась государственным имуществом. И сельские общества могли лишь РАСПОРЯЖАТЬСЯ этой землей. Возражая кому-либо или оспаривая что-либо, выбирайте, словом, точные термины. Иначе может сложиться впечатление, что вы и сами заблуждаетесь и других вводите в заблуждение.
Следующие ваша реплика подтверждает мои подозрения, что вы как-то странно, а именно МЕСТАМИ, читаете написанные комментарии… Возражая уважаемой filon, которая полагает, что: Если переселенцы заплатили налог на старом месте жительства, то они и писались гражданами того, старого места. Как только они заплатят налог администрации НА НОВОМ МЕСТЕ, они будут писаться крестьянами/мещанами нового места жительства. я ранее писал: Вы считаете, если я правильно вас понял, что, переехав на новое место жительство… эта семья государственных крестьян Таврической губернии, в течение последующих ДЕСЯТИ лет ПЛАТИЛА государственные подати ПО МЕСТУ ПРЕЖНЕГО местожительства. Так, да? Интересно, кто бы им это позволил?! Фискальные органы работали тогда жестко: ПЕРЕЕХАЛ - ПЛАТИ, ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС! После чего вступаете в разговор вы и «авторитетно» пишете: «да, платили. Платили НА НОВОМ МЕСТЕ, получали квитанцию (или другой документ)…» И что?! ЧТО вы хотели этим сказать ПО СУЩЕСТВУ нашей маленькой ДИСКУССИИ с уважаемой filon? --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4156 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11153 | Наверх ##
4 апреля 2018 9:30 Kalmikov написал: [q] corian55 написал:
[q] о есть крестьяне, хоть и записались "по желанию своему" в декабре 1756 года в новопостроенную слободу, но потом "раскаявся" так и не переехали
[/q]
здесь, вероятнее всего, идет речь не о крестьянах , а каких либо служилых ( наличие фамилии, слобода и острог-в основном место жительства различ*ных в*оенных)[/q]
Из вашего комментария, уважаемый Kalmikov, совершенно ясно, что вам неведома история Сибири и, в частности, освоения ее зауральским и сибирским крестьянством… Вот только зачем это всем являть, не пойму. --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
Jillini Сообщений: 552 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 400 | Наверх ##
9 августа 2018 23:07 9 августа 2018 23:08 | | |
Jillini Сообщений: 552 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 400 | Наверх ##
9 августа 2018 23:29 | | |
Jillini Сообщений: 552 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 400 | Наверх ##
10 августа 2018 1:24 10 августа 2018 2:59 В тему Сибирских переселений: 1)СПИСОК НАСЕЛЕННЫХ МЕСТ СИБИРСКОГО КРАЯ. ТОМ I ОКРУГА ЮГО-ЗАПАДНОЙ СИБИРИ НОВОСИБИРСК,1928 -название поселения, где находится, дата основания, какая национальность преобладает http://sun.tsu.ru/mminfo/000245182/2) Вощинин В. П. "Переселение и землеустройство в Азиатской России : сборник законов и распоряжений". - Пг., 1915.Не смотрите только на название, откройте содержание, всё довольно обширно Мне кажется это основа, что бы понять весь процесс. http://elib.shpl.ru/ru/nodes/4.../12/zoom/43) "Сибирское переселение". - СПб., 1896. - Скорее о нелегком будущем того, кто собирался ехать, кратко о быте, условиях переезда и т.д. http://elib.shpl.ru/ru/nodes/4.../26/zoom/14) Сибирь. Общие замечания о Сибири и переселении. Сведения о земледельческой полосе Сибири. Узаконения и распоряжения Правительства. ... . - СПб., 1897. - (Справочные издания Переселенческого управления Министерства внутренних дел ; вып. 1). http://elib.shpl.ru/ru/nodes/4.../13/zoom/4Обратите внимание на этот документ,он очень много инфо может предоставить! http://elib.shpl.ru/ru/nodes/4...228/zoom/15) "Сборник узаконений и распоряжений по передвижению переселенцев : (по 1 апреля 1914 года)." http://elib.shpl.ru/ru/nodes/4...e/5/zoom/46) "Россия. Переселенческое управление. Список изданий Переселенческого управления : с рисунками : составлен по 1 мая 1914 года. - СПб., 1914." http://elib.shpl.ru/ru/nodes/4...e/7/zoom/47)Сборник узаконений и распоряжений о переселении. - СПб., 1901. - (Справочные издания Переселенческого управления Министерства внутренних дел ; вып. 8). http://elib.shpl.ru/ru/nodes/4...e/5/zoom/4http://elib.shpl.ru/ru/nodes/4.../17/zoom/1Там ещё и другие книги такого плана, кому нужно... http://elib.shpl.ru/ru/nodes/9500-knizhnye-izdaniya | | Лайк (2) |
Jillini Сообщений: 552 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 400 | Наверх ##
19 августа 2018 22:55 19 августа 2018 22:57 Архив о переселении: http://rgia.su/old/showObject....amp;link=1Смотрите цифровые описи! ПЕРЕСЕЛЕНЧЕСКОЕ УПРАВЛЕНИЕ МЗ Историческая справка Учреждено в составе МВД для заведования переселенческим делом. Руководило делом выдачи разрешений на переселение, а также осуществляло саму выдачу разрешений, принимало меры к упорядочению переселенческого движения, занималось первоначальным устройством переселенцев на местах водворения, заведовало всеми кредитами по МВД на переселенческое дело, вело предварительную разработку всех новых мер законодательного и административного свойства; а также рассматривало дела, возложенные на управление министром внутренних дел. 6 мая 1905 г. передано в ГУЗиЗ для сосредоточения в ведомстве землеустройства и земледелия заведования переселенческим делом. В составе ГУЗиЗ делилось на 5 делопроизводств: 1 е заведовало переселенческим делом по Тобольскому и Томскому районам; 2 е — по Степному краю (Уральская, Тургайская, Акмолинская и Семипалатинская области); 3 е ведало передвижением переселенцев и сельскохозяйственными и лесными складами; 4 е заведовало переселенческим делом в Енисейском, Иркутском и Забайкальском районах; 5 е (с 1906 г.) — в Амурском, Приморском районах и на Кавказе. В состав управления входила также Секретарская часть, ведавшая личным составом и церковно школьным строительством. С 1907 г. в составе Переселенческого управления была учреждена также Ревизорская часть, на которую было возложено руководство работой почвенно биологических экспедиций в разных районах, гидротехническими и топографическими работами, агрономическими и метеорологическими мероприятиями, дорожным делом, а также изданиями по переселенческому делу. С 1 марта 1916 г. было введено новое распределение функций по делопроизводствам: 1 е стало заведовать поземельным устройством и землеустройством русского крестьянского, казачьего, местного и др. категорий населения Азиатской России, внутринадельным размежеванием (казенным и частным), отводом земель из государственного земельного фонда не переселенцам; 2 е руководило статистическими работами, всеми видами учетов и сводок, библиотекой и рассылкой изданий; 3 е вело дела о складах, лавках, зернохранилищах, по продовольственному делу, о ссудах, по кооперации, а также о раскорчевке; 4 е руководило учетом свободного, пригодного для использования фонда земель, вело дела по устройству переселенцев и других лицах на переселенческих участках, ссудам на домообзаведение и по усилению средств крестьянских учреждений в Азиатской России; 5 е вело делопроизводство Комитета по заселению Дальнего Востока, заведовало делами по Кавказу, Урянхайскому краю, Персии, вело переписку по вопросам, не входящим в ведение остальных делопроизводств, а также по железнодорожному делу; 6 е заведовало передвижением переселенцев и рабочих, тарифными вопросами, путевыми ссудами, медицинской помощью; 7 е ведало обследованием новых районов, скотоводческими участками, землеотводным, гидротехническим и дорожным делом, замежеванием земель в государственный фонд, их мелиорацией и др. На Счетную часть было возложено исполнение и формальный контроль по расходованию кредитов управления, переписка по составлению смет и учету кредитов. Инспекторская часть заведовала личным составом центрального управления и всех местных установлений и церковно школьным строительством. После Октябрьской революции Переселенческое управление перешло в ведение Наркомзема. Фонд поступил в архив не позднее 1933 г. Аннотация Материалы Земского отдела МВД, Временного департамента общих дел, Отдела по поземельному устройству государственных крестьян и Департамента земледелия и сельской промышленности МГИ, Департамента государственных земельных имуществ МЗиГИ; дела о работе временных партий и переселенческих отрядов по образованию переселенческих участков, по ходатайствам крестьян о переселении, об организации их передвижения; о поземельном устройстве и землепользовании переселенцев и старожилов; об исследовании районов Сибири; материалы о работе комиссии по исследованию на месте поземельного устройства крестьян Западной Сибири. За 1867–1916 гг. (оп. 1). Дела о переселении крестьян разных губерний, образовании переселенческих участков, поземельном устройстве переселенцев, выдаче им ссуд на хозяйственное обзаведение, устройство жилищ и другие надобности; сдаче в аренду оброчных статей — материалы I II делопроизводств, Секретарской части, а также Земского отдела МВД и Департамента государственных и земельных имуществ МЗиГИ по аналогичным вопросам за 1887–1905 гг. (оп. 2); материалы I V делопроизводств, Секретарской, Счетной и Ревизорской частей за 1906–1909 гг. (оп. 3); 1910–1912 гг. (оп. 4); 1913–1915 гг. (оп. 5); о переселении крестьян разных губерний; о поземельно устроительных, гидротехнических, межевых и дорожных работах в заселяемых районах; о выдаче переселенцам ссуд, о кооперативном строительстве; об организации медицинской помощи переселенцам; строительстве школ и церквей; о приютах для детей сирот; о личном составе; сметные предположения по переселенческим районам; списки волостей и переселенческих участков — материалы I VII делопроизводств, Инспекторской и Счетной частей за 1916–1918 гг. (оп. 6). Дела об организации врачебно продовольственной помощи переселенцам, по жалобам их на действия местной администрации; об агрономических мероприятиях и почвенно ботанических исследованиях, гидротехнических, межевых и дорожных работах в заселяемых районах — материалы делопроизводств, Секретарской, Счетной и Ревизорской частей за 1906–1909 гг. (оп. 3); 1910–1912 гг. (оп. 4); за 1913–1915 гг. (оп. 5). Дела о строительстве школ и церквей; сооружении железных дорог; о кирпичных и лесопильных заводах; о лесотехнических мероприятиях; отчеты заведующих переселенческими районами о положении переселенческого дела и их циркуляры — материалы — I V делопроизводств, Секретарской, Счетной и Ревизорской частей за 1910–1912 гг. (оп. 4); за 1913–1915 гг. (оп. 5).Отчеты и ведомости о поземельно устроительных и дорожных работах; ведомости регистрации обратного движения переселенцев; материалы о защите прав русских подданных в Урянхайском крае. За 1911–1917 гг. (оп. 10). Инструкции о государственном земельном фонде и расселении переселенцев на казенных землях сибирских губерний; переписка с заведующим землеустройством и переселениями о строительстве поселков, Сибирской железной дороги и об оказании медицинской помощи переселенцам. За 1907–1918гг. (оп. 11). Поселенные бланки разных селений Пишпекского у. Семиреченской области. За 1903–1913 гг. (оп. 8); за 1907–1913 гг. (оп. 9). Личные дела. За 1896–1917 гг. (оп. 7); материалы о личном составе за 1896–1918 гг. (оп. 2–6). Количество единиц хранения : 13743 Начальный год документов : 1867 | | Лайк (2) |
nokto Сообщений: 501 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 332
| Наверх ##
25 сентября 2018 13:30 Подскажите, есть ли где-то статистика возраста переселенцев (или в статистике по переписям начала 20 в., или в поздних исследованиях)? Много ли было среди тех, кто переселился в Сибирь в начале 20 в., бывших помещичьих крестьян и стариков старше 60-70 лет? --- Курочкин, Васильев. Васинские, Селезнев, Шадрин, Асеев. Колот, Накоренко, Косенко, Божко, Мусиенко, Лисий, Тоцкий, Болбат, Чеботько; Дубинин, Байков, Чернопятов, Шатилов, Алымов, Кулябин, Решетов, Хромин; Барков, Паньшин.
По жене: Барчонков, Колесников, Павленко, Полунин | | |
Jillini Сообщений: 552 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 400 | Наверх ##
13 октября 2018 2:18 Волынский губернский комитет по переселению евреев, г.Житомир 1807-1809 г. -рапорты о евреях, которые желают переселиться в Новороссийский край и данные о движении переселения; -списки переселённых в 1808 г.евреев; - рапорты о евреях в сельской местности -рапорты о разрешении евреям остаться на месте постоянного проживания и т.п., читайте аннотированый реестр архива.
Госархив Житомирской области (Украина), Фонд 394
| | |
Yunishev Участник
Сообщений: 64 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 47 | Наверх ##
20 октября 2018 19:28 20 октября 2018 19:29 И все-таки: какие документы нужны были, чтобы помещик в конце 18 века перевел крестьян из одного своего владения в другое? В моем случае речь идет о переезде 12 семей из Смоленской губернии в Пермскую. --- Юнышевы, Евсины, Шалаевы (Шелаевы), Моховы, Тиуновы, Чирухины, Приютовы (Прутовы), Шестаковы, Кустовы, Снежницкие | | Лайк (1) |
Kalmikov Сообщений: 1245 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 763
| Наверх ##
20 октября 2018 21:02 Yunishev написал: [q] чтобы помещик в конце 18 века перевел крестьян из одного своего владения в другое?[/q]
купчая и указ казенной палаты. --- ищу! | | Лайк (1) |
|