Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ридегеръ (графы)

История рода графов Ридегер (может быть Ридигер?)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 18 19 20 21 22 23 24 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
елена шванебах

Сообщений: 803
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 500
rezov

Если за слово "голодраными" банить, тогда придется по справедливости банить и тех, кто с пеной у рта доказывает, что дворяне были по своей сути преступники и гады, а мудрейшие большевики правильно сделали, что их уничтожили. Тоже ведь тут потомков дворян немало... Не набанишься. a_003.gif
---
Лена
rezov

Подмосковье
Сообщений: 158
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 39

елена шванебах написал:
[q]

... дворяне были по своей сути преступники и гады...
... а мудрейшие большевики правильно сделали, что их уничтожили.

Тоже ведь тут потомков дворян немало... Не набанишься.
[/q]

В основной массе не были... Это их и погубило...
Большевики конечно не были правы во всём... Но "систему" они уничтожили... И в этом их заслуга...

Так ведь и среди большевиков дворян было "немало"... Кого банить-то? ))
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1174
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 439

rezov написал:
[q]
Да ещё и высокомерно утверждать что они жили хуже "просвещённых" "германцами" чухонцев...
[/q]


Ну это как бы... э-э... факт. tongue.gif
А факты упрямая вещь.


rezov написал:
[q]
назвать предков огромного кол-ва здешних форумчан "голодраными"
[/q]


Przepraszam, panie!
Я не знал, что здесь польский форум. biggrin1.gif


rezov написал:
[q]
Тянет на бан... Нет?
[/q]


Оскорбление по национальному признаку кажется содержится в УК РФ. Нет?
На бан тянет или на что-то посерьёзнее?
rezov

Подмосковье
Сообщений: 158
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 39
[q]

Ну это как бы... э-э... факт.
[/q]
Серьёзно? А где доказательства сего "факта"? Ваши фантазии?
елена шванебах

Сообщений: 803
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 500
rezov

Вы все правильно написали, но мы говорим с Вами о немного разных вещах. Вы - в общем, я - в частности. Имеется ввиду, что клеймить какую-то часть людей по любому признаку (классовой, национальной или же расовой принадлежности) - мягко говоря, неэтично, тем более, на генеалогическом форуме.
---
Лена
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1174
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 439
Вернёмся к нашим баранам. То есть к Ридигерам. 101.gif

Большое спасибо уважаемому Iason за предоставленные сведения.
Они ещё больше укрепляют меня в мысли, что имеющийся у меня вариант родословной русских дворян Ридигеров правильный. Христофор Ридигер, владелец поместья Гульбины в Литве, чей правнук Яков-Семён в 1847-1849 гг. испрашивал подтверждения своему дворянству, совершенно очевидно и есть тот Христофор, сын Кристофа или Христофора из Кёнигсберга, который упоминается как основатель рода Ридигеров в России.
Поэтому в родословной схеме Ридигеров и имеется ссылка на это дело в архиве.

Как подсказали уважаемые знатоки польской шляхты, многие дворянские роды Речи Посполитой после присоединения их земель к России не были утверждены в дворянском достоинстве. Называлась даже цифра 200 000 семей, что вполне правдоподобно.
Очевидно это и была причина, почему "польский дворянин Фридрих Вильгельм Ридигер" на службе в России должен был выслуживать сам потомственное дворянство.

Упоминаемый в архивном деле Яков-Семён (возможно Якоб Симон), правнук Христофора, вероятно был в близком родстве с этим Фридрихом. Возможно они были двлоюродными или троюродными братьями. Или дядей и племянником.

Ещё раз спасибо за данные. Итак пока что в моей родословной схеме всё сходится. 101.gif
rezov

Подмосковье
Сообщений: 158
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 39

елена шванебах написал:
[q]

... Имеется ввиду, что клеймить какую-то часть людей по любому признаку (классовой, национальной или же расовой принадлежности) - мягко говоря, неэтично, тем более, на генеалогическом форуме.
[/q]

Тем более странно что некий "индивидуум", совершенно не разбирающийся в сословных вопросах в РИ, позволяет называть себе "польскую" шляхту "голодраной" и "навозной"...

Хотя ничего удивительного, его "иконостас" - германские народы, к коим он не имеет никакого отношения, но призывает всех молиться на них....
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1174
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 439
Интересно, что Ридигеры в России, бывшие отнюдь не знатным и не богатым родом, к концу 19 столетия появляются на относительно высоких постах. Служившие до этого ничем не примечательными чиновниками и младшими офицерами, они начинают занимать относительно высокие должности.
Николай Георгиевич (Егорович) Ридигер - член Петербургской судебной палаты, действительный статский советник.
Александр Александрович Ридигер также действительный статский советник, в 1916-1917 гг. председатель Петроградского окружного суда.
Всеволод Александрович Ридигер вобще имел придворное звание камергера и служил в императорской канцелярии.

Довольно неплохая карьера для заштатного захудалого рода.
Очевидно способствовал этому брак Александра Георгиевича Ридигера на дочери Германа Антоновича Гизетти, состоятельного человека из рода эстляндских купцов, тайного советника и сенатора, женатого к тому же на дочери генерала Броневского, губернатора Восточной Сибири.
А также возможно брак сестры Александра Георгиевича Зинаиды со своим влиятельным родственником или однофамильцем генералом от инфантерии Александром Николаевичем Ридигером.
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1174
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 439

rezov написал:
[q]
позволяет называть себе "польскую" шляхту "голодраной" и "навозной"
[/q]


Многие русские историки (Соловьёв, Костомаров) не были столь категоричны в выражениях, но смысл их отзывов о польском дворянстве был примерно такой же. biggrin1.gif
Iason

Iason

Сообщений: 406
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3493
Irina Ol сказала:
[q]
[/q]

Спасибо за разъяснения и особенно за ссылки 101.gif

[q]
Думаю, что это эквивалентно по смыслу записи о том, что достоверность метрических записей подтверждается решениями упомянутых Консисторий.
[/q]
А разве консистории что-то решали?
Мне казалось, что они просто "заверяли" выписи из МК не более.

[q]
Виленское воеводство вошло в состав Российской Империи только после третьего раздела Речи Посполитой, т.е. в 1795 году.
[/q]

Простите великодушно, не понял, а что в РП институт Тиунов (Тивунов) дожил до 1725года? dntknw.gif
---
Всё будет хорошо!
Никитины, Чекины, Писаревы, Ко(а)ро(а)бановы, Огонь Догановские.

Все мои данные и данные моих предков размещены лично мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 18 19 20 21 22 23 24 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈