Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова

Ридегеръ (графы)

История рода графов Ридегер (может быть Ридигер?)

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15 16  * 17 18 19 20 21 22 23 24 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
елена шванебах
Долгожитель форума

Сообщений: 949
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 507
rezov

Вы все правильно написали, но мы говорим с Вами о немного разных вещах. Вы - в общем, я - в частности. Имеется ввиду, что клеймить какую-то часть людей по любому признаку (классовой, национальной или же расовой принадлежности) - мягко говоря, неэтично, тем более, на генеалогическом форуме.
---
Лена
Скандер
Долгожитель форума

Onegaborg
Сообщений: 1194
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 454
Вернёмся к нашим баранам. То есть к Ридигерам. :)

Большое спасибо уважаемому Iason за предоставленные сведения.
Они ещё больше укрепляют меня в мысли, что имеющийся у меня вариант родословной русских дворян Ридигеров правильный. Христофор Ридигер, владелец поместья Гульбины в Литве, чей правнук Яков-Семён в 1847-1849 гг. испрашивал подтверждения своему дворянству, совершенно очевидно и есть тот Христофор, сын Кристофа или Христофора из Кёнигсберга, который упоминается как основатель рода Ридигеров в России.
Поэтому в родословной схеме Ридигеров и имеется ссылка на это дело в архиве.

Как подсказали уважаемые знатоки польской шляхты, многие дворянские роды Речи Посполитой после присоединения их земель к России не были утверждены в дворянском достоинстве. Называлась даже цифра 200 000 семей, что вполне правдоподобно.
Очевидно это и была причина, почему "польский дворянин Фридрих Вильгельм Ридигер" на службе в России должен был выслуживать сам потомственное дворянство.

Упоминаемый в архивном деле Яков-Семён (возможно Якоб Симон), правнук Христофора, вероятно был в близком родстве с этим Фридрихом. Возможно они были двлоюродными или троюродными братьями. Или дядей и племянником.

Ещё раз спасибо за данные. Итак пока что в моей родословной схеме всё сходится. :)
rezov
Почетный участник

Подмосковье
Сообщений: 269
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 41

елена шванебах написал:
[q]

... Имеется ввиду, что клеймить какую-то часть людей по любому признаку (классовой, национальной или же расовой принадлежности) - мягко говоря, неэтично, тем более, на генеалогическом форуме.
[/q]

Тем более странно что некий "индивидуум", совершенно не разбирающийся в сословных вопросах в РИ, позволяет называть себе "польскую" шляхту "голодраной" и "навозной"...

Хотя ничего удивительного, его "иконостас" - германские народы, к коим он не имеет никакого отношения, но призывает всех молиться на них....
Скандер
Долгожитель форума

Onegaborg
Сообщений: 1194
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 454
Интересно, что Ридигеры в России, бывшие отнюдь не знатным и не богатым родом, к концу 19 столетия появляются на относительно высоких постах. Служившие до этого ничем не примечательными чиновниками и младшими офицерами, они начинают занимать относительно высокие должности.
Николай Георгиевич (Егорович) Ридигер - член Петербургской судебной палаты, действительный статский советник.
Александр Александрович Ридигер также действительный статский советник, в 1916-1917 гг. председатель Петроградского окружного суда.
Всеволод Александрович Ридигер вобще имел придворное звание камергера и служил в императорской канцелярии.

Довольно неплохая карьера для заштатного захудалого рода.
Очевидно способствовал этому брак Александра Георгиевича Ридигера на дочери Германа Антоновича Гизетти, состоятельного человека из рода эстляндских купцов, тайного советника и сенатора, женатого к тому же на дочери генерала Броневского, губернатора Восточной Сибири.
А также возможно брак сестры Александра Георгиевича Зинаиды со своим влиятельным родственником или однофамильцем генералом от инфантерии Александром Николаевичем Ридигером.
Скандер
Долгожитель форума

Onegaborg
Сообщений: 1194
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 454

rezov написал:
[q]
позволяет называть себе "польскую" шляхту "голодраной" и "навозной"
[/q]


Многие русские историки (Соловьёв, Костомаров) не были столь категоричны в выражениях, но смысл их отзывов о польском дворянстве был примерно такой же. :biggrin
Iason
Долгожитель форума

Iason

Сообщений: 533
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3495
Irina Ol сказала:
[q]
[/q]

Спасибо за разъяснения и особенно за ссылки :)

[q]
Думаю, что это эквивалентно по смыслу записи о том, что достоверность метрических записей подтверждается решениями упомянутых Консисторий.
[/q]
А разве консистории что-то решали?
Мне казалось, что они просто "заверяли" выписи из МК не более.

[q]
Виленское воеводство вошло в состав Российской Империи только после третьего раздела Речи Посполитой, т.е. в 1795 году.
[/q]

Простите великодушно, не понял, а что в РП институт Тиунов (Тивунов) дожил до 1725года? :shocked
---
Всё будет хорошо!
Никитины, Чекины, Писаревы, Ко(а)ро(а)бановы, Огонь Догановские.

Все мои данные и данные моих предков размещены лично мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Irina Ol
Долгожитель форума

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 5436
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 17138

Iason написал:
[q]
А разве консистории что-то решали?
Мне казалось, что они просто "заверяли" выписи из МК не более.
[/q]
Но вот именно это "заверяли" подлинность метрической выписи - обязательное условие для принятия сего документа как доказательства законности происхождения.

Iason написал:
[q]
Простите великодушно, не понял, а что в РП институт Тиунов (Тивунов) дожил до 1725года?
[/q]
Специально этот вопрос не изучала :blink: Но даже если на этом форуме поискать, то в теме Книга "Урядники белорусских земель ВКЛ при Ст. Понятовском" есть такие данные о другом Тышкевиче:
Zadarnowski написал:
[q]
Тышкевич Станислав 14.08.1764 брес. подстол., арендовал Шавельс-кую экономию на 1 год1,1774 марш. ГТ2,6.11.1775 тиун эйрагольский прив. в мет. кашт3., 30.08.1783 мет. кашт. прив. в жмуд. кашт. до 17894 1/.РГАДА, Ф- 389, д. 490, л. 161,2/.ф.1727, д.74, л.1627,3/.РГАДА, ф.389, д.546, л.З, 4/. Там же, д.551, л.577, д.451, л. 456
[/q]
https://forum.vgd.ru/post/396/18455/p307906.htm#pp307906


---
С уважением, Ирина.
Iason
Долгожитель форума

Iason

Сообщений: 533
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3495
Irina Ol сказала.
[q]
[/q]

Спасибо большое :)
---
Всё будет хорошо!
Никитины, Чекины, Писаревы, Ко(а)ро(а)бановы, Огонь Догановские.

Все мои данные и данные моих предков размещены лично мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Stan_is_love
Долгожитель форума

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 12502
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7401

Скандер написал:
[q]
Красивые слова наплести очень легко, их обычно используют как ширму для прикрытия каких-то весьма конкретных материальных интересов.
[/q]

Что же Вам всё мифическая выгода везде мерещится?
Скандер написал:
[q]
А отец Алексея Михайловича Ридигера, который сотрудничал с немцами во время войны?
[/q]

Осуждён? Срок отбывал за пособничество? Или опять SS-генеОлоги понапридумывали?
Скандер написал:
[q]
- агент "Дроздов"?
[/q]

Личное дело читали? Донесения? Или из того же "достоверного" источника?
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Stan_is_love
Долгожитель форума

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 12502
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7401

Скандер написал:
[q]
rezov написал:
[q]

Да ещё и высокомерно утверждать что они жили хуже "просвещённых" "германцами" чухонцев...
[/q]



Ну это как бы... э-э... факт.
[/q]

Это Вы из чувства патриотизьма придумали к новой родине?

Скандер написал:
[q]
Оскорбление по национальному признаку кажется содержится в УК РФ. Нет?
На бан тянет или на что-то посерьёзнее?
[/q]

Оскорбление --- отрицательная характеристика, выраженная в неприличной форме. Не подходит.
Разжигание межнациональной розни --- Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства

1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15 16  * 17 18 19 20 21 22 23 24 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈