Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова

Ридегеръ (графы)

История рода графов Ридегер (может быть Ридигер?)

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15 16  * 17 18 19 20 21 22 23 24 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
rezov
Почетный участник

Подмосковье
Сообщений: 269
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 41
[q]

Ну это как бы... э-э... факт.
[/q]
Серьёзно? А где доказательства сего "факта"? Ваши фантазии?
елена шванебах
Долгожитель форума

Сообщений: 949
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 507
rezov

Вы все правильно написали, но мы говорим с Вами о немного разных вещах. Вы - в общем, я - в частности. Имеется ввиду, что клеймить какую-то часть людей по любому признаку (классовой, национальной или же расовой принадлежности) - мягко говоря, неэтично, тем более, на генеалогическом форуме.
---
Лена
Скандер
Долгожитель форума

Onegaborg
Сообщений: 1194
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 454
Вернёмся к нашим баранам. То есть к Ридигерам. :)

Большое спасибо уважаемому Iason за предоставленные сведения.
Они ещё больше укрепляют меня в мысли, что имеющийся у меня вариант родословной русских дворян Ридигеров правильный. Христофор Ридигер, владелец поместья Гульбины в Литве, чей правнук Яков-Семён в 1847-1849 гг. испрашивал подтверждения своему дворянству, совершенно очевидно и есть тот Христофор, сын Кристофа или Христофора из Кёнигсберга, который упоминается как основатель рода Ридигеров в России.
Поэтому в родословной схеме Ридигеров и имеется ссылка на это дело в архиве.

Как подсказали уважаемые знатоки польской шляхты, многие дворянские роды Речи Посполитой после присоединения их земель к России не были утверждены в дворянском достоинстве. Называлась даже цифра 200 000 семей, что вполне правдоподобно.
Очевидно это и была причина, почему "польский дворянин Фридрих Вильгельм Ридигер" на службе в России должен был выслуживать сам потомственное дворянство.

Упоминаемый в архивном деле Яков-Семён (возможно Якоб Симон), правнук Христофора, вероятно был в близком родстве с этим Фридрихом. Возможно они были двлоюродными или троюродными братьями. Или дядей и племянником.

Ещё раз спасибо за данные. Итак пока что в моей родословной схеме всё сходится. :)
rezov
Почетный участник

Подмосковье
Сообщений: 269
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 41

елена шванебах написал:
[q]

... Имеется ввиду, что клеймить какую-то часть людей по любому признаку (классовой, национальной или же расовой принадлежности) - мягко говоря, неэтично, тем более, на генеалогическом форуме.
[/q]

Тем более странно что некий "индивидуум", совершенно не разбирающийся в сословных вопросах в РИ, позволяет называть себе "польскую" шляхту "голодраной" и "навозной"...

Хотя ничего удивительного, его "иконостас" - германские народы, к коим он не имеет никакого отношения, но призывает всех молиться на них....
Скандер
Долгожитель форума

Onegaborg
Сообщений: 1194
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 454
Интересно, что Ридигеры в России, бывшие отнюдь не знатным и не богатым родом, к концу 19 столетия появляются на относительно высоких постах. Служившие до этого ничем не примечательными чиновниками и младшими офицерами, они начинают занимать относительно высокие должности.
Николай Георгиевич (Егорович) Ридигер - член Петербургской судебной палаты, действительный статский советник.
Александр Александрович Ридигер также действительный статский советник, в 1916-1917 гг. председатель Петроградского окружного суда.
Всеволод Александрович Ридигер вобще имел придворное звание камергера и служил в императорской канцелярии.

Довольно неплохая карьера для заштатного захудалого рода.
Очевидно способствовал этому брак Александра Георгиевича Ридигера на дочери Германа Антоновича Гизетти, состоятельного человека из рода эстляндских купцов, тайного советника и сенатора, женатого к тому же на дочери генерала Броневского, губернатора Восточной Сибири.
А также возможно брак сестры Александра Георгиевича Зинаиды со своим влиятельным родственником или однофамильцем генералом от инфантерии Александром Николаевичем Ридигером.
Скандер
Долгожитель форума

Onegaborg
Сообщений: 1194
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 454

rezov написал:
[q]
позволяет называть себе "польскую" шляхту "голодраной" и "навозной"
[/q]


Многие русские историки (Соловьёв, Костомаров) не были столь категоричны в выражениях, но смысл их отзывов о польском дворянстве был примерно такой же. :biggrin
Iason
Долгожитель форума

Iason

Сообщений: 533
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3495
Irina Ol сказала:
[q]
[/q]

Спасибо за разъяснения и особенно за ссылки :)

[q]
Думаю, что это эквивалентно по смыслу записи о том, что достоверность метрических записей подтверждается решениями упомянутых Консисторий.
[/q]
А разве консистории что-то решали?
Мне казалось, что они просто "заверяли" выписи из МК не более.

[q]
Виленское воеводство вошло в состав Российской Империи только после третьего раздела Речи Посполитой, т.е. в 1795 году.
[/q]

Простите великодушно, не понял, а что в РП институт Тиунов (Тивунов) дожил до 1725года? :shocked
---
Всё будет хорошо!
Никитины, Чекины, Писаревы, Ко(а)ро(а)бановы, Огонь Догановские.

Все мои данные и данные моих предков размещены лично мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Irina Ol
Долгожитель форума

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 5436
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 17137

Iason написал:
[q]
А разве консистории что-то решали?
Мне казалось, что они просто "заверяли" выписи из МК не более.
[/q]
Но вот именно это "заверяли" подлинность метрической выписи - обязательное условие для принятия сего документа как доказательства законности происхождения.

Iason написал:
[q]
Простите великодушно, не понял, а что в РП институт Тиунов (Тивунов) дожил до 1725года?
[/q]
Специально этот вопрос не изучала :blink: Но даже если на этом форуме поискать, то в теме Книга "Урядники белорусских земель ВКЛ при Ст. Понятовском" есть такие данные о другом Тышкевиче:
Zadarnowski написал:
[q]
Тышкевич Станислав 14.08.1764 брес. подстол., арендовал Шавельс-кую экономию на 1 год1,1774 марш. ГТ2,6.11.1775 тиун эйрагольский прив. в мет. кашт3., 30.08.1783 мет. кашт. прив. в жмуд. кашт. до 17894 1/.РГАДА, Ф- 389, д. 490, л. 161,2/.ф.1727, д.74, л.1627,3/.РГАДА, ф.389, д.546, л.З, 4/. Там же, д.551, л.577, д.451, л. 456
[/q]
https://forum.vgd.ru/post/396/18455/p307906.htm#pp307906


---
С уважением, Ирина.
Iason
Долгожитель форума

Iason

Сообщений: 533
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3495
Irina Ol сказала.
[q]
[/q]

Спасибо большое :)
---
Всё будет хорошо!
Никитины, Чекины, Писаревы, Ко(а)ро(а)бановы, Огонь Догановские.

Все мои данные и данные моих предков размещены лично мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Stan_is_love
Долгожитель форума

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 12502
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7401

Скандер написал:
[q]
Красивые слова наплести очень легко, их обычно используют как ширму для прикрытия каких-то весьма конкретных материальных интересов.
[/q]

Что же Вам всё мифическая выгода везде мерещится?
Скандер написал:
[q]
А отец Алексея Михайловича Ридигера, который сотрудничал с немцами во время войны?
[/q]

Осуждён? Срок отбывал за пособничество? Или опять SS-генеОлоги понапридумывали?
Скандер написал:
[q]
- агент "Дроздов"?
[/q]

Личное дело читали? Донесения? Или из того же "достоверного" источника?
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15 16  * 17 18 19 20 21 22 23 24 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈