Ðîìàíîâè÷è
Èùó âñå î Ðîìàíîâè÷àõ ×åðíèãîâñêîé ãóá. ÕV-ÕIÕ âåê
| Judit
Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 433
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 176
| Íàâåðõ ##
21 äåêàáðÿ 2007 1:40 ÃåòüìàíåöÑïàñèáî çà îïåðàòèâíîñòü. Öåííàÿ èíôîðìàöèÿ íå òîëüêî äëÿ fusiv íî è äëÿ ìåíÿ. ß òóò ñî ñâîåé ñåìüåé ðàçáèðàþñü. Ñîïîñòàâëÿþ äàííûå ñ Íåæèíñêîãî àðõèâà è Ìîäçàëåâñêîãî. Âåçäå åñòü íåòî÷íîñòè, îñîáåííî â ãîäàõ ðîæäåíèÿ. Âîò è ñ valcha2006 ñîîáùåíèÿ íå ìîãó íàéòè Í.È.Ðîìàíîâè÷à (Ãîäà íå ïîäõîäÿò) Âîò ññûëî÷êà, Ñàøêî, è äëÿ ìåíÿ ïðèãîäèëàñü " Ìèëîðàäîâè÷ Ã.À. Ðîäîñëîâíàÿ êíèãà ×åðíèãîâñêîãî Äâîðÿíñòâà"  .  ñóááîòó ïîñìîòðþ | | |
PetrovichÓøåë èç æèçíè 22.03.2024, ñâåòëàÿ ïàìÿòü!  Ñåâàñòîïîëü Ñîîáùåíèé: 2604 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 869 | Íàâåðõ ##
21 äåêàáðÿ 2007 8:02 Âîò âåäü, à ÿ ñ÷èòàë, ÷òî áóí÷óêîâûé è çíà÷êîâûé òîâàðèùè - îäíî è òî æå...Âåê æèâè, âåê ó÷èñü. ---
Èùó âñå î Âûñîöêèõ èç Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóáåðíèè(Äíåïðîïåòðîâñêàÿ îáë), à òàêæå ñî âñåé Óêðàèíû, Áåëîðóññèè, Ïîëüøè è Ëèòâû, î Ãàâøèíûõ è Ñàâåíêîâûõ èç Áåëãîðîäñêîé îáëàñòè. Ìîé ñàéò http://wysocki.nsknet.ru/index.html | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21648 | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2007 0:47 22 äåêàáðÿ 2007 0:59î òîâàðèùàõ fusiv
Judit
Petrovich
ß ïîçâîëþ ñåáå óòî÷íèòü, óæ çàáðåëà ñþäà....
À×Ä - Àðõèâ ×åðíèãîâñêîãî äâîðÿíñòâà - âîò âåäü æàëü êàêàÿ!! Ãåòìàíåöü ãîâîðèò, ÷òî åãî óæå íåò... íåóæåëè âåñü èñ÷åç, à íà íåãî ññûëêè äàþòñÿ â ñåðüåçíûõ èçäàíèÿõ!!!
.
(Çíàòíûé ) âîéñêîâîé òîâàðèù â XVIII â. - çâàíèå â êàçàöêèõ âîéñêàõ Ëåâîáåðåæíîé Óêðàèíû. Îíè íå ïîä÷èíÿëèñü ìåñòíîé ñîòåííîé àäìèíèñòðàöèè è íàõîäèëèñü ïîä þðèñäèêöèåé ïîëêîâíèêîâ èëè ïîëêîâîé êàíöåëÿðèè è íå èìåëè óðÿäîâûõ çåìåëü. Ïî óêàçó Åêàòåðèíû II âûñîêî öåíèâøèåñÿ äî ãåòìàíñòâà Ìàçåïû ÷èíû çíà÷êîâîãî òîâàðèùà è íèæå íå äàâàëè ïðàâà íà ïîòîìñòâåííîå äâîðÿíñòâî.
çíàòíûé òîâàðèù - ÷èí, áåç óðÿäà è óðÿäîâûõ çåìåëü, ïî÷åòíûé òèòóë äëÿ óâîëåííûõñî ñëóæáû ïî ñòàðîñòè ëè áîëåçíè. Çíàòíûå òîâàðèùè íàõîäèëèñü ïîä þðèñäèêöèåé ãåòìàíà èëè ëèö, çàìåíÿâøèõ åãî. Ïîçäíåå ýòîò ÷èí äàâàëñÿ ñëóæàùèì â ðàíãå ñîòíèêà.
Çíàòíûé áóí÷óêîâûé òîâàðèù - Òå æå ïðèâèëåãèè è îáÿçàííîñòè, ÷òî è ó âîéñêîâîãî òîâàðèùà. Îíè íå ïðèíàäëåæàëè ê ïîëêàì è ñîñòàâëÿëè ðîä çíàòíîé ãâàðäèè ãåòìàíà. Ïîä÷èíÿëèñü ãåòìàíó, ãåíåðàëüíîìó áóí÷ó÷íîìó, âîéñêîâîé êàíöåëÿðèè è îáåðåãàëè áóí÷óê - çîëîòîé æåçë, çíàê ïî÷åñòè ãåòìàíà, çàíèìàëè ìåñòî ïîëêîâíèêà è, ïî íåîáõîäèìîñòè, êîìàíäîâàëè ïîëêîì. Çâàíèå ñóùåñòâîâàëî óæå ïðè ãåòìàíå Ñàìîéëîâè÷å.
Çíà÷êîâûé òîâàðèù - çâàíèå â ïîëêàõ Ëåâîáåðåæíîé Óêðàèíû â XVIII â. çíà÷êîâûå òîâàðèùè íàõîäèëèñü ïîä þðèñäèêöèåé ïîëêîâíèêîâ èëè ïîëêîâîé êàíöåëÿðèè, íå èìåëè ïîñòîÿííûõ óðÿäîâûõ çåìåëü è âûïîëíÿëè îòäåëüíûå ïîðó÷åíèÿ ïîëêîâíèêîâ èëè ïîëêîâîé êàíöåëÿðèè.
Âñå ïî: Ëîìèêîâñêèé Â.ß. Ñëîâàðü ìàëîðóññêîé ñòàðèíû. 1808 ã // Êèåâñêàÿ ñòàðèíà. Ê., 1891. Ò. 32-35
Íåìíîãî ñîêðàòèëà, íî ñóòü îñòàëàñü.
Âàëåðèÿ ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Ãåòüìàíåöáóí÷óêîâèé òîâàðèø â àáøèò³  Êûéèâ Ñîîáùåíèé: 1349 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1180 | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2007 2:00 Juditåñëè ðàçíèöà â ãîä-äâà - íå áåäà, à âîò åñëè 20-30 - òî ÷òî-òî íå òàê Äà à Ìèëîðàäîâè÷à - îáÿçàòåëüíî. valcha2006 íàïèñàë: [q] À×Ä - Àðõèâ ×åðíèãîâñêîãî äâîðÿíñòâà - âîò âåäü æàëü êàêàÿ!! Ãåòìàíåöü ãîâîðèò, ÷òî åãî óæå íåò... íåóæåëè âåñü èñ÷åç, à íà íåãî ññûëêè äàþòñÿ â ñåðüåçíûõ èçäàíèÿõ!!![/q]
Âñå íîðìàëüíî - ïîñûëàëèñü òå êòî åãî âèäåë. Âåäü Ìàëîðîñ.Ãåðáîâíèê - äà ñåðüåçíîå èçäàíèå íî 1914 ã., à àðõèâ ïðîïàë âî âðÿìåíà 2 Ìèðîâîé âîéíû (ïîâòîðþñü íå âåñü! À òà åãî ÷àñòü ÷òî îòíîñèòñÿ ê äîêóìåíòàì, êîòîðûå ïîäàâàëè â 1780-õ ãã. - êàê ðàç ñ Óíèâåðñàëàìè, ðîäîâûìè ëåãåíäàìè èòä. - ñåé÷àñ â ×åðíèãîâå íåáîëüøàÿ ÷àñòü - äîêóìåíòû êîòîðûå ëèøü ïîäàâàëèñü â ïîäòâåðæäåíèå ëèáî ïðîøåíèÿ - íó ê ïðèìåðó "ïðîøó íàïèñàòü ÷òî ÿ äâîðÿíèí äëÿ âñòóïëåíèÿ ìîåãî ñûíà â ãèìíàçèþ" À âîò ïî "òîâàðèùàì" - õîòÿ èçäàíèå è 1808 ã. è îíî î÷åíü áëèçêî ê Ãåòüìàíàòó, íî îíî ïðîñòî ñòàâèò ýòè çâàíèÿ â ñèñòåìó ðîññèéñêîãî áþðîêðàòè÷åñêîãî àïïàðàòà 19 ñò. Òîâàðèùè â ðàçíûå ìîìåíòû èñòîðèè èìåëè ðàçíûå çàäà÷è. Íå ïðàâèëüíî äóìàòü ÷òî â äåéñòâèòåëüíîñòè áóí÷óêîâûé òîâàðèù èìåë òå æå ïðèâåëåãèè ÷òî è âîéñêîâûé, èëè "ñîñòàâëÿëè ðîä çíàòíîé ãâàðäèè ãåòìàíà" èëè "îáåðåãàëè áóí÷óê - çîëîòîé æåçë, çíàê ïî÷åñòè ãåòìàíà". Âñå ýòè çâàíèÿ - ýòî î÷åíü ñëîæíàÿ ñèñòåìà. Åñòåñòâåííî ìîæíî âñå âëîæèòü â îáðàáîòàííóþ Âàëåðèåé ñõåìó - íî ýòî áóäåò ïîâåðõíîñòíî, õîòÿ è áîëåå ïîíÿòíî. Îò ñåáÿ äîáàâëþ - çíà÷êîâûé òîâàðèù èìåë ñâîé àíàëîã íà Ñëîáîäñêîé Óêðàèíå ñ íàçâàíèåì "ïèäïðàïîðíûé" ---
«Àëå òî òîò ïðàâäèâèé êîçàêú, êîòîðèé òåïåð ó âîéñêó ïðè áîêó ßñíå Âåëüìîæíîìú äîáðîä1åâè Åãî Ìèëîñòè Ïàíó Ãåòìàíîâè çà Îò÷èçíó ñâîþ êðâàâî ïðàöóåòú è ãîðëóåòú»
ìîé ñàéò
www.sfragis.com | | |
| Judit
Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 433
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 176
| Íàâåðõ ##
23 äåêàáðÿ 2007 0:23 Ãåòüìàíåö
Äîçâîëü ïîñïåðå÷àòèñÿ.
Ñîòíèê Ìîíàñòèðèùåíñüêèé - áóí÷óêîâèé òîâàðèø Ïåòðî ²âàíîâè÷ Ðîìàíîâè÷ (ʳíåöü 1700 ðîê³â) À ïîò³ì ³äå çíà÷êîâèé òîâàðèø ³ â³éñüêîâèé òîâàðèø | | |
Ãåòüìàíåöáóí÷óêîâèé òîâàðèø â àáøèò³ Êûéèâ Ñîîáùåíèé: 1349 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1180 | Íàâåðõ ##
23 äåêàáðÿ 2007 1:35 Judit
Íå ðîçóì³. ïðî ùî éäå ìîâà. Àëå, áóí÷óêîâ³ - öå ëþäè, ùî íåîá³éìàëè óðÿä³â ³ áóëè çà ðàíãîì çíà÷íî âèùå çíà÷êîâèõ ³ â³éñüêîâèõ òîâàðèù³â.
1763 ð³ê 722 çíà÷êîâèõ òîâàðèøà, 329 â³éñüêîâèõ òîâàðèù³â, 221 áóí÷óêîâèé òîâàðèø ---
«Àëå òî òîò ïðàâäèâèé êîçàêú, êîòîðèé òåïåð ó âîéñêó ïðè áîêó ßñíå Âåëüìîæíîìú äîáðîä1åâè Åãî Ìèëîñòè Ïàíó Ãåòìàíîâè çà Îò÷èçíó ñâîþ êðâàâî ïðàöóåòú è ãîðëóåòú»
ìîé ñàéò
www.sfragis.com | | |
ZabellisaCêîí÷àëàñü 28 äåêàáðÿ 2025. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 11484 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 10111 | Íàâåðõ ##
5 ÿíâàðÿ 2008 21:36 5 ÿíâàðÿ 2008 21:38 --- Ñ ïðîñüáàìè î ïîèñêå è ïî òåìàì ôîðóìà â ëè÷êó îáðàùàòüñÿ ÍÅ ÍÀÄÎ!
Ïëàòíûì àðõèâíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü
äíåâíèê Zabellisa
| | |
| Judit
Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 433
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 176
| Íàâåðõ ##
5 ÿíâàðÿ 2008 22:46 Zabellisa
Ñïàñèáî, áóäó ðàçáèðàòüñÿ. 1486- òàê äàëåêî åùå íå çàáèðàëàñü... | | |
Ãåòüìàíåöáóí÷óêîâèé òîâàðèø â àáøèò³ Êûéèâ Ñîîáùåíèé: 1349 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1180 | Íàâåðõ ##
6 ÿíâàðÿ 2008 0:33 Zabellisa
Þëü, Ðîìàíîâè÷åé ìîæíà îïóñòèòü è äî 14 âåêà, ÿ òàì òîæå âñòðå÷àë òàêîâûõ. Äóìàþ, òóò íóæíî Judit õîðîøåíüêî ïðèñìîòðåòüñÿ ê ñîáûòèÿì 17 âåêà. Ó Ðîìàíîâè÷åé ïåðâûé Ñ.Ðîìàíîâè÷ - ïîëêîâíèê óìàíñêèé 1638 ã. - î÷åíü èíòåðåñíàÿ äàòà.  òîò ãîä áûëî ïîñëåäíèå ãðîìêîå âîññòàíèå ïåðåä Õìåëüíèöêèì. È ïîäïèñàíèå äîãîâîðà ìåæäó êîçàêàìè è Ïîëüøåé ïðî ìèð. Äóìàþ, ÷òî Ðîìàíîâè÷ ýòî îò÷åñòâî, è ôàìèëèÿ ñêðûòà. Åñòü ñïèñêè âñåé ñòàðøèíû 1638 ã. ó Ãðóøåâñêîãî ìîæíî ïîèãðàòü ñ èìåíàìè è òåððèòîðèÿìè. ---
«Àëå òî òîò ïðàâäèâèé êîçàêú, êîòîðèé òåïåð ó âîéñêó ïðè áîêó ßñíå Âåëüìîæíîìú äîáðîä1åâè Åãî Ìèëîñòè Ïàíó Ãåòìàíîâè çà Îò÷èçíó ñâîþ êðâàâî ïðàöóåòú è ãîðëóåòú»
ìîé ñàéò
www.sfragis.com | | |
| Judit
Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 433
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 176
| Íàâåðõ ##
6 ÿíâàðÿ 2008 12:56 6 ÿíâàðÿ 2008 13:00 ÃåòüìàíåöÅñëè âåðèòü Ìîäçàëåâñêîìó valcha2006 íàïèñàë: [q] Ïîòîìñòâî Ñòåïàíà Ðîìàíîâè÷à Âàéäè÷à
1638 ã.- ïðèâåëåãèÿ îò Èîàííà Âåíæèêà, àðõèåïèñêîïà Ãíåçíåíñêîãî, êîòîðûé óòâåðäèë åãî ïîëêîâíèêîì Óìàíñêèì è ðàçðåøèë åìó "ñîäåðæàòü âå÷íî" ìàåòíîñòè, ãåðá, ïå÷àòü è òðóáû(- Â.Ìîäçàëåâñêèé).
| | |
|
