Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Озерецковские - MariaG - священнослужители

Московская губерния.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 ... 23 24 25 26 27 28 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
MariaG

MariaG

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1119
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 491
Сегодня тремя поколениями потомков Петра Александровича Озерецковского в день его памяти ездили на Бутовский полигон. Три поколения - это его дочь Ольга (т.е. моя бабушка), внучка Ирина (моя двоюродная тетушка), ну и я. Собственно, кроме прадеда Озерецковского там расстреляны еще двое наших: муж младшей сестры прадеда - псаломщик Бронницкого собора Федор Михайлович Марков (1893-01.07.1938) и двоюродный брат прабабушки Марии Андреевны – диакон с. Карпово (бывш. Дмитровский у.) ц. Михаила Архангела (1888-17.02.1938) Владимир Михайлович Величкин. О последнем узнала буквально неделю назад, т.е. что расстрелян некий Величкин видела и раньше, но вот идентифицировала его по послужному списку его отца, свящ. Михаила Ивановича Величкина, только теперь. Я туда поехала впервые и, честно говоря, думала, что по атмосфере все будет тягостно. Но, к счастью, сейчас там все благоустраивается для мемориального комплекса и о мрачном прошлом напоминает только старый деревянный забор с «колючкой» и частично сгоревший дом комендатуры (так, по-моему, это называется)… (Оff topic to IrinaFM: Ирин, угадайте с трех раз, кого мои глаза первым делом выхватили из списков на мемориальных щитах. Ну конечно, «нашего» Минервина! Это уже условный рефлекс 101.gif ). Пообщалась с настоятелем бутовского храма Новомучеников о. Кириллом Каледой. Замечательный, интеллигентный и очень приятный в общении человек. Пока у меня это, пожалуй, самый позитивный опыт общения с представителем духовенства. Передала ему материалы и фотографии прадеда. Теперь, наконец-то, точно все моральные «долги» перед предками этой линии отданы. А то все никак не могла в Бутово выбраться, и совесть меня перманентно кушала по этому поводу. :( В Жуковском тоже служба в память о прадеде была, но не могла я раздвоиться, а 84-летняя бабушка очень хотела в последний раз на могиле отца побывать. Тем более, в прошлом году я ее на литургию в прадедовский храм уже возила. Поэтому в этот раз выбрали Бутово…
По дороге выяснила у тетушки интересные подробности касательно отношений Петра Александровича и Марии Андреевны. Оказалось, что познакомились они еще будучи учениками – она Филаретовского училища, а он – Московской семинарии. Для «епархиалочек» и семинаристов устраивались общие вечера. Вот там-то все и началось. И вовсе не в Бронницах прадед забрасывал прабабулю посланиями, а бегал из семинарского «общежития» к филаретовскому пансиону и бросал на второй этаж любовные записочки. Все Машины подружки-соседки об этой симпатии знали, и, кто рядом в тот момент был, поднимал бумажки и отдавал ей потом. Вот такие они, семинаристы, какое уж там богословие и латынь! a_003.gif 101.gif Так что, очень похоже, что папА Маши, Андрей Иванович Величкин, неспроста перебрался служить из Волоколамска в Бронницы, куда должен был вернуться после учебы Петр. И вышло, что именно к его возвращению он место настоятеля Бронницкого собора получил… Чего не сделаешь ради любимой дочи? 101.gif А может просто так судьбоносно все совпало… Теперь точно никто уже не скажет. Если только где-то в архиве прошение Андрея Ивановича о переводе найдется. Так, по крайней мере, можно будет узнать, сам он того хотел или его назначили в Бронницы. Хотя он мог и в устной форме у московского митрополита попросить место ему предоставить, они как раз за неск. месяцев до перевода общались в Волоколамске, а предыдущий бронницкий настоятель тогда уже болен был, а через месяц умер…
---
Озерецковские, Величкины, Красновские, Уваровы (Уаровы), Дроздовы, Бриллиантовы (духовенство Московской губ.).; Левитские (Киев), Барановы (Киев) Бахмацкие (Мельня), Кошовец (Любитово), Залесовы (Бирск, Уфа); Виноградовы, Борзаковские; Горбуновы и Планкины (Лобаски).
Nathalie

Nathalie

Москва
Сообщений: 3943
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 21983
galinaS, да понятно, что овдовел, но священникам не разрешалось вступать в повторный брак. Им даже не дозволялось продолжать службу во вдовом состоянии. Надо было или принять постриг, или сложить с себя сан. Так, я изучаю сейчас биографию одного священнослужителя, "очень похожего на моего родственника". Он был приходским священником, в 35 лет овдовел, принял постриг и достиг больших высот - стал архиепискокпом. А если бы не овдовел, выше протоиерея не поднялся бы, вот такой парадокс.
MariaG, по поводу пономаря сочувствую!
Trish

Москва
Сообщений: 1485
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1042
Nathalie, а что он сделал, чтобы принять постриг?
И могу ли я предположить, если мой родич был протоиереем и служил настоятелем собора до 75 лет, что жена его была жива до этого времени?
Маша, прости ,что не в тему a_003.gif
---
Располагаю обширными сведениями по ст. Суворовской, Бекешевской и с. Старомарьевке (ныне Ставропольский край). И не столь обширными по некоторым другим населенным пунктам Северного Кавказа.
Мой дневник
Greg

Москва
Сообщений: 187
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 37
Nathalie, этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Вдовых священников было полно и никто не мог их заставить принять монашество или оставить службу. До 1917-го года не было практики монашеского служения на обычных приходах. Место монаха - в монастыре (ученого - в учебных заведениях и храмах при них). И куда бы он своих многочисленных детишек подевал? Плюс (правда, тут по разному в зависимости от региона) благосостояние его семьи напрямую зависело от сохранения места службы. Или его на улицу могли выкинуть вместе с детьми? Конечно, если было кому позаботиться о детях, либо их вообще не было, то можно и постриг принять. Либо, если были какие-то надежды на церковную карьеру.
А какой-такой архиепископ, если не секрет?
Trish, нет, конечно. Огромное количество священников доживали свой век во вдовом состоянии. Иногда появлялись женщины, которые вели дом, ухаживали за детьми и фактически становились вторыми женами. Неофициально, конечно. Это была крайне болезненная проблема, которую обсуждали на Соборе 1917-18 гг., но в результате второбрачие для священников всё-таки запретили.
MariaG

MariaG

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1119
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 491
Trish, Ань, да без проблем. Дискутируйте себе на здоровье. Собственно, Григорий уже все сказал по поводу пострига. Присоединяюсь...
Greg, Григорий, Вам нашла, что обещала по архиепископу Озерецковскому. Любопытно. Как раз про постриг тоже есть, но не его, а его отца (это так, в тему 101.gif ). Скоро вышлю... 101.gif
---
Озерецковские, Величкины, Красновские, Уваровы (Уаровы), Дроздовы, Бриллиантовы (духовенство Московской губ.).; Левитские (Киев), Барановы (Киев) Бахмацкие (Мельня), Кошовец (Любитово), Залесовы (Бирск, Уфа); Виноградовы, Борзаковские; Горбуновы и Планкины (Лобаски).
MariaG

MariaG

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1119
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 491
Greg, насколько я понимаю, Наталья говорит вот об этом человеке:
http://www.ortho-rus.ru/cgi-bin/ps_file.cgi?2_399
Nathalie, надеюсь, секретом это не было. a_003.gif По крайней мере, о Ящуржинских и о Тобольской епархии мы в "Ген. священников" говорили. Вывод о персоне напросился сам собой. 101.gif
---
Озерецковские, Величкины, Красновские, Уваровы (Уаровы), Дроздовы, Бриллиантовы (духовенство Московской губ.).; Левитские (Киев), Барановы (Киев) Бахмацкие (Мельня), Кошовец (Любитово), Залесовы (Бирск, Уфа); Виноградовы, Борзаковские; Горбуновы и Планкины (Лобаски).
MariaG

MariaG

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1119
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 491
На всякий случай, если кого-то заинтересует персона архиепископа Сергея Ивановича Озерецковского, о котором я Григорию говорила, смотрите вот здесь.
http://www.ortho-rus.ru/cgi-bin/ps_file.cgi?2_5865
Пока так. Надеюсь, скоро Григорий мои сегодняшние находки внесет в его биографию. a_003.gif
---
Озерецковские, Величкины, Красновские, Уваровы (Уаровы), Дроздовы, Бриллиантовы (духовенство Московской губ.).; Левитские (Киев), Барановы (Киев) Бахмацкие (Мельня), Кошовец (Любитово), Залесовы (Бирск, Уфа); Виноградовы, Борзаковские; Горбуновы и Планкины (Лобаски).
Nathalie

Nathalie

Москва
Сообщений: 3943
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 21983
Greg, я говорила о начале XIX века, а не XX. Насколько мне известно, тогда служить в приходе вдовым священникам не дозволялось. Постараюсь еще раз уточнить. Архиепископ - Тобольский, Георгий, MariaG правильно поняла. А вот были ли у него детишки, мне самой очень интересно узнать - вдруг прямой предок? 101.gif
MariaG

MariaG

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1119
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 491
Nathalie, Наталья, где для 19 века официально такой закон прописан? Это в 16-м на Стоглавом Соборе приняты такие репрессивные меры ко вдовствующему духовенству, но, по-моему, спустя сто лет их отменили. Вот смотрите: Правила Большого Собора (1666-1667 гг.) относительно духовенства."Отныне вдовые попы и дьяконы, если не зазирает их совесть в чем-либо, возбраняющем священство, невозбранно да служат, а если кто из них будет обличен в таких делах, которые возбраняют священнодействовать, то по надлежащем расследовании виновный да отлучится от священнодействия или да извержется" (гл. 9). Но все же дождемся Григория, он у нас в теории более компетентен, я же практик. 101.gif
На самом деле, на днях только смотрела описи духовного правления одного из московских уездов за к.18 века. Там встречались дела с прошениями к благочинным присылать списки вдовствующих священников и диаконов, а также было дело о досмотре за поведением и намерениями оных или что-то вроде того, сейчас уже не вспомню точную формулировку. Т.е., я так понимаю, их блюли, но насильно не постригали. 101.gif
Ну вот Вам еще конкретные примеры (из практики a_003.gif ) по Бронницкому у., правда сер. 19 века: священник Алексей Львов (на сентябрь 1850 г. – 69 лет), (на 27 ноября 1857 г. – 76 лет). Вдовец уже в 1850 г. Священник Сахаров Федор Климентьевич (на 15 сентября 1850 г. – 50 лет), (на 1 декабря 1857 г. – 57 лет). Вдовец уже в 1850 г. Кандорский Сергей Иванович (на 12 сентября 1850 г. – 35 лет), (на 25 ноября 1857 г. – 41 год). Вдовец уже в 1850 г. Ну и т.д. Т.е. люди в теч. 7 лет вдовствовали, но в монастырь от этого не ушли, а продолжали занимать штатную должность… Да полно таких примеров, на самом деле, в тех же "Епархиальных ведомостях"...
Вот, кстати, одного Тобольского митрополита должности лишили еще в 18 в., в том числе и за насильный постриг. http://www.booksite.ru/fulltext/1/001/007/075/75963.htm
---
Озерецковские, Величкины, Красновские, Уваровы (Уаровы), Дроздовы, Бриллиантовы (духовенство Московской губ.).; Левитские (Киев), Барановы (Киев) Бахмацкие (Мельня), Кошовец (Любитово), Залесовы (Бирск, Уфа); Виноградовы, Борзаковские; Горбуновы и Планкины (Лобаски).
Greg

Москва
Сообщений: 187
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 37
Nathalie, вот невезуха, написал целую простыню, а она слетела при отправке. Повторю вкратце и схематично. Действительно, такое положение существовало до Собора 1667 г. До этого вдовых священников "выдавливали", запрещая им совершать таинства. Но в 18-19 веках положение священников определялось государством. Священники совмещали выборность с наследованием мест и церковных земель. Общее направление развития государства укрепляло вторую тенденцию, но при утвержденных штатах накапливались "лишние" потомки, которым негде было служить. Государство проводило ревизию и изымала лишних, определяя их в податное население, на военную службу, в крепостные и пр. Переход в другую епархию был запрещен. И государство не было заинтересовано в переходах священников куда-либо внутри духовного сословия. Такое положение сохранялось, постепенно либеризуясь по мере приближения к 19 в., до 1860-70-х годов.
Естественно, что положение вдового священника в такой ситуации зависело от многих факторов. Наличия мест в причте и наследников, отношений с общиной и пр. Иногда они становились "утренниками", т. есть, служили раннюю литургию в другом храме, где по штату был один священник, а литургии – две, иногда замещали умершего священника на другом приходе, пока подрастал его потомок, вплоть до того, что становились бродягами и сколачивали священнические банды. Бывало и такое.
А за насильственное определение в монахи архиерей действительно мог лишиться места.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 ... 23 24 25 26 27 28 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Генеалогический форум » Фамильные темы » Поиск предков, родичей и/или однофамильцев » О » Оа - Ое » Озерецковские - MariaG - священнослужители [тема №114973]
Вверх ⇈