Немченко

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

georges nemtchenko написал:

[q]
Что касается упрека в том, что мне не хватало любопытства
[/q]

Уважаемый Георгий Борисович, Ваша реакция но мои слова как раз являются иллюстрацией того, как часто люди воспринимают слова сосвсем не так, не с тем смыслом, который вкладывал говорящий. В моих словах совершенно не было упрека. Не случайно я там же отметил, что сам в молодости не особо интересовался своими семейными историями. И речь шла не о недостатке любопытства, а именно о том, что люди воспринимают слова других через призму собственных предствалений. Изначальный смысл сказанного при этом часто искажается до неузнаваемости.

Я совершенно не хотел Вас обидеть.
С уважением,
Олег

OVerner написал:

[q]
Олег
[/q]

Cher Oleg, soyez sans crainte, je comprends tout à fait votre point de vue et je ne suis pas du tout offensé. Vous êtes tous DE TRES BONNES PERSONNES. Et vos messages sont une richesse que j'apprécie chaque jour !
Уважаемый Олег, не бойтесь, я полностью понимаю вашу точку зрения и меня совсем не обижают. Вы все очень хорошие люди. А ваши сообщения - это богатство, которым я наслаждаюсь каждый день!

georges nemtchenko написал:

[q]
Со всей моей благодарностью ваш "Жорж сын Борис"
[/q]

Георгий Борисов сын Немченко (так писали в старых документах)

georges nemtchenko написал:

[q]
Дорогие друзья, я должен вам больше, чем смогу когда- либо отдать.
Конечно, генеалогия - это ваша страсть, но вы оказались за ее пределами и ваша душевная щедрость делает меня счастливым
Единственная возможность вас отблагодарить, это быть с вами искренним.
Генеалогия моей семьи захватывает, но есть нечто большее, что меня интересует, а именно, понимание мотивов, которые заставили моего отца создать такую легенду.
Вы должны понимать, что мне нужно сделать психоанализ человека, который не сидит передо мной, который умер 48 лет тому назад и который, к тому же, является моим отцом!
Содержания писем, которые вы прочитали для меня, заставляют меня, несмотря на все несовершенство Гугла-переводчика, спрашивать самого себя: мой отец был лжецом или мифоманом, или же просто-напросто был вынужден и по какой причине возвести эту дымовую завесу над прошлым своей семьи?
Вы должны понять также, что те предположения, которые сформировались во мне, касаемо его рождения, ни в коей мере не являются оскорблением моей бабушки.
Одно дело - уважение, которое мы все должны своим предкам, другое - ясность и поиск правды. И это моя линия по жизни.
Эта бабушка, о которой я не знал ничего, кроме того последнего письма 1943 г., в котором она желала всяческого счастья только что поженившимся моему отцу и моей матери. Благодаря вам я понял, какой была ее жизнь и благодаря вам у меня часто сжималось горло, когда я понимал ее жизнь, и это было настоящим счастьем.
Сколько раз я бывал поражен вашей прозорливостью и вашим желанием довести до конца поиски.
Осталось отсканировать и послать вам еще несколько писем, но я понимаю, что остается много загадок. Возможно вам удастся раскрыть некоторые из них.
По поводу упрека в отсутствие любопытства, которое было мне сделано, то вы должны знать, что последние десять лет жизни моего отца были отмечены болезнью. Он был тяжелым сердечником, сколько раз, услышав как он падает с дивана и катается по полу от боли, я бросался к нему со стаканом воды и таблеткой нитроглицерина, которая отдаляла его смерть.
Все, что он смог рассказать мне о своей молодости, несмотря на некоторые неточности, запечатлилось огненнымы буквами в моей памяти. И тогда я посчитал бы неприличным преследовать моего тяжело больного отца вопросами, в то время, как после внезапной смерти моей матери 2 октября 1961 года ему пришлось бороться, чтобы выжить и вырастить своего сына и дочь и вооружить их для борьбы с жизнью.
И последнее, я чувствую себя глубоко русским и французом одновременно, у меня двойная культура и во время падения СССР, несмотря на 1917 г., мне было очень печально за всех тех мужчин и женщин, которые боролись за более справедливый мир, и чьи надежды рухнули на следующий за воспетым днем (.....тут я не очень поняла - т.е. день, который мы все воспели, а на слудующий за ним, похоже разочаровались, как-то так.).
Я пишу эту исповедь на французском, так как я мало доверяю Гуглу и знаю, что вы сможете перевести ее на русский сами.

С огромной благодарностью, ваш "Жорж, сын Бориса"
[/q]

Все, что смогла, не обессудьте!

Не берусь утверждать, что это "наш", но в копилочку положу:

ЦГИА СПб. Фонд 19. Опись 127. Дело 2172 образ 293
Капецкая, Преображенский собор города Тихвина (1891-1908) https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/19/127/2172
Спасопреображенский собор, 1907 год. Часть 3, о умерших.
Л. 287 об. – 288
№37
24 апреля 1907 года умер, 25 апреля погребен отставной унтер-офицер Александр Федотов, 71, от старости, похоронен на городском кладбище.
По отношению Тихвинского Полицейского управления от 25 апр. 1907г. за № 981.

ozerskaya написал:

[q]
Гарик очень интересный мальчик становится - всё уже говорит- утром бежит к моей кровати и говорит "Здравствуй, дядя Боря" - твоя карточка висит у моей кровати.
[/q]

Господи, как трогательно...ком в горле...
Как же мама любила и тосковала по Борису, что для полуторогодовалого внука фотокарточка дяди на стене стала живой!

Если бы можно было найти Гарри - он, наверное, мог бы вспомнить рассказы своей бабушки...

georges nemtchenko написал:

[q]
гораздо больше интересует меня понимание мотивов, которые привели моего отца к созданию такой легенды.
Вы должны понимать, что меня просят провести психоанализ человека, который не был до меня, который умер в течение сорока восьми лет и, к тому же, оказался моим отцом!
Знание писем, которые вы мне даете, несмотря на недостатки гугл-переводчика, заставляет меня задуматься: был ли мой отец лжецом или мифоманкой, или он просто обязан и по какой причине установить это?
[/q]

У меня возникло только два предположения - и я хочу озвучить их для того, чтобы услышать мнения Георгия и форумчан.
По-моему, почти не вызывает сомнений, что Борис - сын Георгия и Анны Немченко.
версия 1: он и сам прекрасно это знал, но действительно случился конфликт с отцом ( возможно, были при этом сказаны достаточно резкие слова из серии "не сын/отец ты мне") и жгучая обида какое-то время заставила Бориса молчать:

[q]
Папы нет больше с нами. Так и не дождался от тебя письма.
[/q]

. Дальше понятно...и обида никуда не делась, и чувство вины, и понимание того, что теперь с этим фактом придётся жить всю жизнь... И человек начинает отрицать какие-то факты, умалчивать о других, подменять третьи...иными словами придумывает свою историю заново.
версия 2: основанная на том, что дети иногда бывают очень впечатлительные, причем на основании таких фактов, о которых взрослые и не подозревают (все мы родом из детства). Предположим, в детстве или юности Бориса случился какой-то факт, который заставил его сомневаться в отце. (ну мало ли...например, слишком эмоциональная реакция матери, когда расстреляли того человека, о котором Борис потом говорил, как об отце)... Дальше все могло быть, как в первой версии, разница только в том, что в первом случае легенда придумывалась, чтобы заменить нежелаемые эпизоды, а во втором - для объяснения собственных предположений...

valcha написал:

[q]
Все, что смогла, не обессудьте!
[/q]

Большое спасибо, Валерия!

В Вашем изложении, конечно, попонятнее...

ozerskaya написал:

[q]
Что будет тогда с Гариком с таким отцом.
Она (даже ??? не переменила ???) ему фамилию -записала при рождении на свою-она тоже не меняла свою. Говорит умру-завещаю Боре- пусть усыновит и фамилию не нужно менять.Когда ей было очень скверно- она написала завещание- просила тебя быть отцом Гарика.
[/q]

Из этих строк понятно, т.е. можно быть уверенными, что сын Веры, Георгий Васильевич, был записан в документах как Немченко, а не Смирнов. И сама Вера и после замужества была Немченко.

Т.е. искать следует Немченко Георгия Васильевича.

(Был ли это найденный капитан яхты "Ланжерон" или нет, вопрос остаётся открытым)

ЦГИА СПб. Фонд 19. Опись 127. Дело 2172 образ 232
Капецкая, Преображенский собор города Тихвина (1891-1908) https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/19/127/2172
Спасопреображенский собор, 1907 год. Часть 1, о родившихся.
Л. 226 об. – 227
№37
12 мая 1907 года родилась, 22 мая крещена Зоя, дочь канцелярского служителя Николая Порфириева Васильева и законной его жены Марии Евсевьевой, оба православные. Восприемниками были: статский советник Владимир Степанов Йодко и жена коллежского ассесора Анна Гаврилова Федотова и Новгородская мещанка Екатерина Порфириева Васильева.

ЦГИА СПб. Фонд 19. Опись 127. Дело 2172 образ 181
Капецкая, Преображенский собор города Тихвина (1891-1908) https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/19/127/2172
Спасопреображенский собор, 1906 год. Часть 3, о умерших.
Л. 174 об. – 175
№25
25 мая 1906 года умерла, 27 мая погребена прапорщика запаса Александра Евсевиева Федотова дочь младенец Лидия, ½ года, от поноса, похоронена на городском кладбище.

Общая тема