Немченко
Общая тема
Олинка Кемерово Сообщений: 824 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 726 | Наверх ##
2 февраля 2019 14:07 ЦГИА СПб. Фонд 19. Опись 127. Дело 2172 образ 481 Капецкая, Преображенский собор города Тихвина (1891-1908) https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/19/127/2172Спасопреображенский собор, 1905 год. Часть 1, о родившихся. Л. 475 об. – 476 №67 25 ноября 1905 года родилась, 1 декабря крещена Лидия, дочь прапорщика запаса Александра Евсевиева Федотова и законной его жены Екатерины Алексеевой, оба православные. Восприемниками были: Дворянин Федор Дмитриев Баранов и жена Титулярного советника Анна Гаврилова Федотова.
 --- Дневник http://forum.vgd.ru/891/
ZF1192774 (Gedmatch)
Бушуев, Пальцев, Сафронов/Федотов/Казаков, Панфилов, Кулагин, Кочетков, Воронин, Отцын/Оцинов, Мурзаев, Тюкин/Кырмагин, Пучинин, Мерзляков, Полатов, Хлебников, Пермяков, Кудриков, Седых, Лазарев, Босенко, Омельченко, Мороз, Манякин, Кубушка, Б | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4262 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3732 | Наверх ##
2 февраля 2019 14:09 2 февраля 2019 16:18 Письмо 29 пишет мама (датировать можно 29 декабря 1936 года?)
29 а Родной мой дорогой Борюнька, ты уже совсем от нас отказался, а ещё так звал меня приехать к тебе - даже не присылаешь своего адреса, приходится беспокоить (М-л Лио?). Она так всегда любезно добра, успокаивает своими ответами. Ты видно совсем отвык от нас, милый мой мальчик. Я отлично понимаю, время всё делает, не требую от тебя длинных писем- тебе не интересно делиться со мною своими переживаниями- присылал хотя бы раз в неделю или даже в месяц открытку несколько слов- я тебе буду очень,очень благодарна - не буду так мучиться и волноваться, как сейчас. На старости всё переживаешь тяжелее. Я уж очень долго терпела- не писала, не хотела напоминать о себе, может тебе теперь неприятно.Очень уж соскучилась, не вытерпела- пишу ещё раз- может на это письмо ответишь. Хотя открыткой, если не имеешь времени и желания написать более подробное письмо. Я как видишь ещё жива и относительно здорова,, хотя имею большое желание отправиться к папе - больно уже устала я жить. Жаль только Верусю, она так одинока, хотя временами бывает со мною очень груба , доводит до слёз- обидно- очень обидно, отдаёшь ей всё свой время, силы , здоровье, она мало ценит. Всё прощаешь, стараешься забыть ея обиды, ей самой приходится очень тя(жело)
29 b (тя)жело -много приходится работать. Жизнь ея очень несчастливая. Кроме своей службы она набирает ещё работу- устаёт и нервничает. Всё ждали, окончит Вас.Мих. , будет легче, но стало ещё тяжелее, ребёнок подрастает, увеличиваются расходы, а он зарабатывает очень мало. Тебе писала я, что по окончании института он должен был поехать на Балхаш в Среднюю Азию - не выдержал, вернулся через 4 месяца, хотя его товарищи и до сих пор работают там. В Одессе он не торопился устраиваться на работу. Веруся сама подыскала ему службу- думали временно, а он успокоился, другую не желает брать, хотя и случалась.Это очень спокойная работа, только наблюдать, самому не нужно работать- десятником- стоило кончать институт. А что на жизнь не хватает, так это его мало интересует. Привык студентом, что я и Веруся добывали. Всё , что можно было продать продали. А теперь Верусе приходится зарабатывать. Гарику нужно было на зиму купить пальтишко и сапожки- так Верусе пришлось дни и ночи работать. А Вас. Мих. это мало трогает. Их только теперь связывает ребёнок- а то бы Веруся его оставила. Я уговариваю- без отца будет мальчик. У них общего ничего нет- его ни что не интересует- кажется любит только себя. Веруся опять сильно...
29 d ...болела. Пришлось вскрывать ??? нарыв в горле.Я тебе писала, что в марте она перенесла под наркозом две операции при её больном сердце, а теперь опять пришлось вскрывать нарыв.Профессор сказал, что это очень опасное повторение, а наркоза ей больше нельзя, без наркоза она не выдержит, у неё кроме нарывов ещё и отёки в желёзках большие делаются. Боже, как бы не перешло в горловую чахотку. Что будет тогда с Гариком с таким отцом. Она (даже ??? не переменила ???) ему фамилию -записала при рождении на свою-она тоже не меняла свою. Говорит умру-завещаю Боре- пусть усыновит и фамилию не нужно менять.Когда ей было очень скверно- она написала завещание- просила тебя быть отцом Гарика. Я за эти 1 1/2 (полтора) года после рождения Гарика постарела на 10 лет и совсем обессилила. Много пришлось переживать, тяжёлые роды, а после такие тяжёлые болезни и работы очень много.Веруся ничего мне не может помочь, сильно занята. Утром встаёшь рано- покупаешь всё- приносишь угля, дров пока Веруся ещё дома, а потом нужно прибрать, сготовить обед и Гарика покормить, и стараешься погулять с ним. Она приходит очень поздно, пообедает и опять на работу, совсем не бывает дома, все заботы на мне. Попрошу Вас.Мих. помочь, так всё делает неохотно и всегда нужно попросить даже порубить дрова
29 с Весною получила деньги без письма. Неужели ты это прислал- больше некому. Ты наверное во многом себе отказал, а я даже не смогла купить себе вязанную ??? бумажную кофточку. Теперь деньги пересылать очень не выгодно. Если сможешь пришли мне кофточку самую простую, а то я так оборвалась, прямо стыдно- всё что было перешила Верусе- а купить другое невозможно, ты бы не узнал меня, как с богадельни старуха в заплатках. Гарик очень интересный мальчик становится - всё уже говорит- утром бежит к моей кровати и говорит "Здравствуй, дядя Боря" - твоя карточка висит у моей кровати. Он довольно упитанный мальчик, только бледный очень, всё собираюсь пойти к доктору спросить, почему такой бледный- не хворает, кушает хорошо- мы ему стараемся дать всё что нужно, даже Веруся купила ему сегодня какао- ему сегодня 29 -го 1 1/2 (полтора года) исполнилось, думаем сделать ему маленькую ёлочку. Очень любит, когда укладываешь его спать, говорить ему сказки и песенки. Уже знает Пушкина няни???? Весною снимем его и пришлём тебе карточку. Напиши дорогой мой поскорее и свой адрес пришли. Крепко целую ??? люблю и жду с нетерпением ответ. Твоя мама.
Приписка на листе 29 а
Поймёшь ли - так плохо пишу, сильно хочу спать 2 ч. ночи
--- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4724 | Наверх ##
2 февраля 2019 14:24 georges nemtchenko написал: [q] Что касается упрека в том, что мне не хватало любопытства[/q]
Уважаемый Георгий Борисович, Ваша реакция но мои слова как раз являются иллюстрацией того, как часто люди воспринимают слова сосвсем не так, не с тем смыслом, который вкладывал говорящий. В моих словах совершенно не было упрека. Не случайно я там же отметил, что сам в молодости не особо интересовался своими семейными историями. И речь шла не о недостатке любопытства, а именно о том, что люди воспринимают слова других через призму собственных предствалений. Изначальный смысл сказанного при этом часто искажается до неузнаваемости. Я совершенно не хотел Вас обидеть. С уважением, Олег | | |
georges nemtchenko Albigny sur Saone Франция Сообщений: 445 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 164 | Наверх ##
2 февраля 2019 15:32 OVerner написал: [q] Олег [/q]
Cher Oleg, soyez sans crainte, je comprends tout à fait votre point de vue et je ne suis pas du tout offensé. Vous êtes tous DE TRES BONNES PERSONNES. Et vos messages sont une richesse que j'apprécie chaque jour ! Уважаемый Олег, не бойтесь, я полностью понимаю вашу точку зрения и меня совсем не обижают. Вы все очень хорошие люди. А ваши сообщения - это богатство, которым я наслаждаюсь каждый день! --- неизвестное имя моего отца | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4262 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3732 | Наверх ##
2 февраля 2019 16:22 georges nemtchenko написал: [q] Со всей моей благодарностью ваш "Жорж сын Борис"
[/q]
Георгий Борисов сын Немченко (так писали в старых документах) --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25148 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21095 | Наверх ##
2 февраля 2019 16:26 3 февраля 2019 11:25 georges nemtchenko написал: [q] Дорогие друзья, я должен вам больше, чем смогу когда- либо отдать. Конечно, генеалогия - это ваша страсть, но вы оказались за ее пределами и ваша душевная щедрость делает меня счастливым Единственная возможность вас отблагодарить, это быть с вами искренним. Генеалогия моей семьи захватывает, но есть нечто большее, что меня интересует, а именно, понимание мотивов, которые заставили моего отца создать такую легенду. Вы должны понимать, что мне нужно сделать психоанализ человека, который не сидит передо мной, который умер 48 лет тому назад и который, к тому же, является моим отцом! Содержания писем, которые вы прочитали для меня, заставляют меня, несмотря на все несовершенство Гугла-переводчика, спрашивать самого себя: мой отец был лжецом или мифоманом, или же просто-напросто был вынужден и по какой причине возвести эту дымовую завесу над прошлым своей семьи? Вы должны понять также, что те предположения, которые сформировались во мне, касаемо его рождения, ни в коей мере не являются оскорблением моей бабушки. Одно дело - уважение, которое мы все должны своим предкам, другое - ясность и поиск правды. И это моя линия по жизни. Эта бабушка, о которой я не знал ничего, кроме того последнего письма 1943 г., в котором она желала всяческого счастья только что поженившимся моему отцу и моей матери. Благодаря вам я понял, какой была ее жизнь и благодаря вам у меня часто сжималось горло, когда я понимал ее жизнь, и это было настоящим счастьем. Сколько раз я бывал поражен вашей прозорливостью и вашим желанием довести до конца поиски. Осталось отсканировать и послать вам еще несколько писем, но я понимаю, что остается много загадок. Возможно вам удастся раскрыть некоторые из них. По поводу упрека в отсутствие любопытства, которое было мне сделано, то вы должны знать, что последние десять лет жизни моего отца были отмечены болезнью. Он был тяжелым сердечником, сколько раз, услышав как он падает с дивана и катается по полу от боли, я бросался к нему со стаканом воды и таблеткой нитроглицерина, которая отдаляла его смерть. Все, что он смог рассказать мне о своей молодости, несмотря на некоторые неточности, запечатлилось огненнымы буквами в моей памяти. И тогда я посчитал бы неприличным преследовать моего тяжело больного отца вопросами, в то время, как после внезапной смерти моей матери 2 октября 1961 года ему пришлось бороться, чтобы выжить и вырастить своего сына и дочь и вооружить их для борьбы с жизнью. И последнее, я чувствую себя глубоко русским и французом одновременно, у меня двойная культура и во время падения СССР, несмотря на 1917 г., мне было очень печально за всех тех мужчин и женщин, которые боролись за более справедливый мир, и чьи надежды рухнули на следующий за воспетым днем (.....тут я не очень поняла - т.е. день, который мы все воспели, а на слудующий за ним, похоже разочаровались, как-то так.). Я пишу эту исповедь на французском, так как я мало доверяю Гуглу и знаю, что вы сможете перевести ее на русский сами.
С огромной благодарностью, ваш "Жорж, сын Бориса"[/q]
Все, что смогла, не обессудьте! --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Олинка Кемерово Сообщений: 824 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 726 | Наверх ##
2 февраля 2019 16:33 Не берусь утверждать, что это "наш", но в копилочку положу: ЦГИА СПб. Фонд 19. Опись 127. Дело 2172 образ 293 Капецкая, Преображенский собор города Тихвина (1891-1908) https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/19/127/2172Спасопреображенский собор, 1907 год. Часть 3, о умерших. Л. 287 об. – 288 №37 24 апреля 1907 года умер, 25 апреля погребен отставной унтер-офицер Александр Федотов, 71, от старости, похоронен на городском кладбище. По отношению Тихвинского Полицейского управления от 25 апр. 1907г. за № 981.
 --- Дневник http://forum.vgd.ru/891/
ZF1192774 (Gedmatch)
Бушуев, Пальцев, Сафронов/Федотов/Казаков, Панфилов, Кулагин, Кочетков, Воронин, Отцын/Оцинов, Мурзаев, Тюкин/Кырмагин, Пучинин, Мерзляков, Полатов, Хлебников, Пермяков, Кудриков, Седых, Лазарев, Босенко, Омельченко, Мороз, Манякин, Кубушка, Б | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7702 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4336 | Наверх ##
2 февраля 2019 17:15 ozerskaya написал: [q] Гарик очень интересный мальчик становится - всё уже говорит- утром бежит к моей кровати и говорит "Здравствуй, дядя Боря" - твоя карточка висит у моей кровати. [/q]
Господи, как трогательно...ком в горле... Как же мама любила и тосковала по Борису, что для полуторогодовалого внука фотокарточка дяди на стене стала живой! Если бы можно было найти Гарри - он, наверное, мог бы вспомнить рассказы своей бабушки... georges nemtchenko написал: [q] гораздо больше интересует меня понимание мотивов, которые привели моего отца к созданию такой легенды. Вы должны понимать, что меня просят провести психоанализ человека, который не был до меня, который умер в течение сорока восьми лет и, к тому же, оказался моим отцом! Знание писем, которые вы мне даете, несмотря на недостатки гугл-переводчика, заставляет меня задуматься: был ли мой отец лжецом или мифоманкой, или он просто обязан и по какой причине установить это?[/q]
У меня возникло только два предположения - и я хочу озвучить их для того, чтобы услышать мнения Георгия и форумчан. По-моему, почти не вызывает сомнений, что Борис - сын Георгия и Анны Немченко. версия 1: он и сам прекрасно это знал, но действительно случился конфликт с отцом ( возможно, были при этом сказаны достаточно резкие слова из серии "не сын/отец ты мне") и жгучая обида какое-то время заставила Бориса молчать: [q] Папы нет больше с нами. Так и не дождался от тебя письма. [/q]
. Дальше понятно...и обида никуда не делась, и чувство вины, и понимание того, что теперь с этим фактом придётся жить всю жизнь... И человек начинает отрицать какие-то факты, умалчивать о других, подменять третьи...иными словами придумывает свою историю заново. версия 2: основанная на том, что дети иногда бывают очень впечатлительные, причем на основании таких фактов, о которых взрослые и не подозревают (все мы родом из детства). Предположим, в детстве или юности Бориса случился какой-то факт, который заставил его сомневаться в отце. (ну мало ли...например, слишком эмоциональная реакция матери, когда расстреляли того человека, о котором Борис потом говорил, как об отце)... Дальше все могло быть, как в первой версии, разница только в том, что в первом случае легенда придумывалась, чтобы заменить нежелаемые эпизоды, а во втором - для объяснения собственных предположений... | | |
elena_krd Сообщений: 6561 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11477 | Наверх ##
2 февраля 2019 17:43 valcha написал: [q] Все, что смогла, не обессудьте![/q]
Большое спасибо, Валерия! В Вашем изложении, конечно, попонятнее... --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4262 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3732 | Наверх ##
2 февраля 2019 18:05 ozerskaya написал: [q] Что будет тогда с Гариком с таким отцом. Она (даже ??? не переменила ???) ему фамилию -записала при рождении на свою-она тоже не меняла свою. Говорит умру-завещаю Боре- пусть усыновит и фамилию не нужно менять.Когда ей было очень скверно- она написала завещание- просила тебя быть отцом Гарика. [/q]
Из этих строк понятно, т.е. можно быть уверенными, что сын Веры, Георгий Васильевич, был записан в документах как Немченко, а не Смирнов. И сама Вера и после замужества была Немченко. Т.е. искать следует Немченко Георгия Васильевича. (Был ли это найденный капитан яхты "Ланжерон" или нет, вопрос остаётся открытым) --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
|