Ìàéñàê
Îáùàÿ òåìà
TAM Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 504 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 431 | Íàâåðõ ##
8 àïðåëÿ 2011 16:43 Ñïàñèáî! Âñ¸ ýòî íàâîäèò íà ñëåäóþùèå ðàçìûøëåíèÿ. Ôàìèëèÿ Ìåéñàê äîâîëüíî ðåäêàÿ (ãîðàçäî ðåæå, ÷åì Ìàéñàê è Ìîéñàê) è, âèäèìî, èñêîííî ïîÿâèëàñü èìåííî â Áåëîðóññèè, ìîæåò áûòü äàæå èìåííî â äàííîì ðàéîíå (Ñìîðãîíü/Îøìÿíû). Âîçìîæíî, ýòî èñêàæåííûé âàðèàíò çàïèñè ôàìèëèè Ìàéñàê/Ìîéñàê, õîòÿ íå èñêëþ÷åíî, ÷òî ýòî ïðîñòî ñîâïàäåíèå è ÷òî Ìåéñàê - îòäåëüíàÿ ôàìèëèÿ, êîòîðàÿ ÷òî-òî ñâî¸ çíà÷èò. Òî åñòü åñëè íàïðèìåð â îäíîì ñåëå æèëè êàêèå-íèáóäü Ìóõèíû è Ìèõèíû, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ýòè ôàìèëèè èìåþò îáùóþ ýòèìîëîãèþ  ×òî êàñàåòñÿ åâðåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ, òî òóò íå âèæó îñíîâàíèé äëÿ ïåðåñìîòðà "âîñòî÷íîñëàâÿíñêîé" âåðñèè. Âî-ïåðâûõ, èç èçâåñòíûõ ìíå Ìàéñàêîâ âñå - ïîòîìêè óêðàèíöåâ, áåëîðóñîâ èëè ðóññêèõ; íè ïðî êîãî íåèçâåñòíî (èëè íå ïðèçíàþòñÿ? ), ÷òî èõ ðîä - èç åâðååâ. Íàëè÷èå åâðååâ ïî æåíñêîé ëèíèè òóò íå âàæíî, ò.ê. ôàìèëèÿ-òî ïåðåäàåòñÿ ïî ìóæñêîé. Âî-âòîðûõ, ïðîèñõîæåíèå ôàìèëèè òðóäíî îáúÿñíèòü ñîñåäñòâîì ñ åâðåÿìè, ò.ê. ýòî âåðíî òîëüêî äëÿ îïðåäåëåííîãî ðàéîíà Áåëîðóññèè (íó èëè íåñêîëüêèõ ðàéîíîâ). Ìàéñàêè èç ðàçíûõ ÷àñòåé Óêðàèíû âðÿä ëè âñå ìèãðèðîâàëè îòòóäà, ñêîðåå âñåãî èõ ôàìèëèÿ âîçíèêëà íåçàâèñèìî íà ìåñòíîé ïî÷âå, ãäå íèêàêèõ åâðååâ ìîãëî è íå áûòü. Òî åñòü â íåêîòîðîì ñìûñëå êàêèå-íèáóäü Ìàéñàêè Ãðîäíåíùèíû, Ìàéñàêè Ëüâîâùèíû è Ìàéñàêè Ïîëòàâùèíû ìîãóò âïîëíå íå èìåòü íè÷åãî îáùåãî, à áûòü ïðåäñòàâèòåëÿìè òðåõ ðàçíûõ (õîòÿ ôîíåòè÷åñêè ñîâïàäàþùèõ) ôàìèëèé, ó êàæäîé èç êîòîðûõ ñâî¸ ïðîèñõîæäåíèå. | | |
| sasa1980 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 8
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2011 13:34 íó ðàç âàì òàê õî÷åòñÿ - áóäü ñëàâÿíèíîì)))))))
ÿ ïðîæèë 30 ëåò è íå âñòðåòèë íè îäíîãî Ìàéñàêà èëè Ìîéñàêà...Êðîìå âàñ åñòåñòâåííî))) ×òî çíà÷èò áîëåå èëè ìåíåå ðåäêàÿ? âû ïðîâîäèëè èññëåäîâàíèÿ??
È êñòàòè áûâàë íåîäíîêðàòíî â Âàøåé îáèòåëè Ìåëèòîïîëå - ÷óòü íå óòîïèë ñâîé àâòî ïîñðåäè ãîðîäà)))))) Î÷åíü âåñåëûå è äîáðûå ðåáÿòà òàì æèâóò... Íå ïîíèìàþ ïî÷åìó òàê ñîïðîòèâëÿåòåñü ìîåé âåðñèè...
òàê è ó ìåíÿ íèêòî íå ïðèçíàåòñÿ â òîì ÷òî íàø ðîä åâðåéñêèé - ïðàâäà ñ îò÷åñòâîì Ñèëüâåñòðîâè÷, Àáðàìîâè÷, Èîñèôîâè÷ ñëîæíî ñïîðîòèâëÿòüñÿ ôàêòàì))))) | | |
TAMÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 504 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 431 | Íàâåðõ ##
13 àïðåëÿ 2011 10:39 sasa1980 íàïèñàë: [q] íó ðàç âàì òàê õî÷åòñÿ - áóäü ñëàâÿíèíîì)))))))[/q]
Íó íå òî ÷òîáû ÿ ïðÿìî âñåìè ñèëàìè ñòðåìëþñü - íî ýòà èñõîäíàÿ èäåíòèôèêàöèÿ âðîäå íå íóæäàåòñÿ â ñïåöèàëüíûõ äîêàçàòåëüñòâàõ, à äëÿ åå îïðîâåðæåíèÿ, íàîáîðîò, ÿ ñåðüåçíûõ îñíîâàíèé ïîêà íå âèæó sasa1980 íàïèñàë: [q] ×òî çíà÷èò áîëåå èëè ìåíåå ðåäêàÿ? âû ïðîâîäèëè èññëåäîâàíèÿ?? [/q]
Ñêîðåå ñòàòèñòè÷åñêèå ïðèêèäêè, êîòîðûå ÿâíî óêàçûâàþò íà ðåäêîñòü ôàìèëèè Ìåéñàê. Äëÿ ïðèìåðà ìîæíî âçÿòü áîëüøèå áàçû äàííûõ ïî ëþäÿì (òåëåôîííûå, ñîö. ñåòè). Ñêàæåì, ñðåäè æèòåëåé Óêðàèíû ( http://www.nomer.org/allukraina/ ) - Ìàéñàê 578 ÷åë., Ìîéñàê 337, Ìåéñàê 9. Äàëåå, õîòÿ ýòî íå òàê ïðåäñòàâèòåëüíî, Ìîñêâà: Ìàéñàê 19, Ìîéñàê 7 ( http://www.nomer.org/moskva/ ), Ìåéñàê 4; Ìèíñê: Ìàéñàê 50, Ìîéñàê 9, Ìåéñàê 10 ( http://www.nomer.org/minsk/ ). Ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî âñå-òàêè ôàìèëèÿ Ìåéñàê ñêîðåå èìåííî áåëîðóññêàÿ. Åñëè áðàòü ÑÑÑÐ 40-õ ãîäîâ, òî îáùåå ðàñïðåäåëåíèå ìîæíî ïðèêèíóòü ïî http://www.obd-memorial.ru/, ãäå Ìàéñàê - 97 çàïèñåé, Ìîéñàê - 39, Ìåéñàê - 2. Èíòåðåñíî áûëî áû êîíå÷íî óçíàòü ïðî ñîâðåìåííûõ Ìåéñàêîâ, ó âñåõ ëè ïðåäêè ïðîèñõîäÿò èìåííî èç Ñìîðãîíñêîãî ðàéîíà. sasa1980 íàïèñàë: [q] Íå ïîíèìàþ ïî÷åìó òàê ñîïðîòèâëÿåòåñü ìîåé âåðñèè...òàê è ó ìåíÿ íèêòî íå ïðèçíàåòñÿ â òîì ÷òî íàø ðîä åâðåéñêèé - ïðàâäà ñ îò÷åñòâîì Ñèëüâåñòðîâè÷, Àáðàìîâè÷, Èîñèôîâè÷ ñëîæíî ñïîðîòèâëÿòüñÿ ôàêòàì))))) [/q]
À, íó ýòî ê "åâðåéñêîñòè" âîîáùå ïðÿìîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò - ýòî æå íîðìàëüíûå ïðàâîñëàâíûå êðåñòèëüíûå èìåíà, îíè â ïðîøëîì áûëè ðàñïðîñòðàíåíû ãîðàçäî áîëüøå (îòêóäà ó ðóññêèõ ñòîëüêî Ñèëüâåñòðîâûõ, Àáðàìîâûõ äà Îñèïîâûõ), ýòî ïîòîì óæå â 20 âåêå êàê-òî ñóçèëè ñâîå ïðèìåíåíèå. Ãëàâíîãî ãåðîÿ "Òèõîãî äîíà" êàçàêà Ìåëåõîâà ïåðâîíà÷àëüíî (â ÷åðíîâèêàõ) çâàëè Àáðàì Åðìàêîâ. | | |
| sasa1980 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 8
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
13 àïðåëÿ 2011 22:41 Âû êàê ñîâåòñêàÿ ñòàòèñòèêà - âûðâàëè èç êîíòåêñòà è ïðèâåëè ïðèìåð. Ó ìåíÿ íà îäíîé óëèöå æèâåò 27 Ìåéñàêîâ!!! À âñåãî ëè÷íî ÿ çíàþ 123 ÷åëîâåê ñ òàêîé ôàìèëèåé. Òåëåôîííûé ñïðàâî÷íèê Ìîëîäå÷íî - 23 Ìåéñàêà, 2 ÌÀéñàêà è íè îäíîãî Ìîéñàêà.
Äóìàþ, ÷òî ñïîð â ýòîé ïëîñêîñòè áåññìûñëåí. | | |
| sasa1980 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 8
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
13 àïðåëÿ 2011 22:52 ß êàê ïîñìîòðþ. âû ìàñòåð ïåðåäåðãèâàòü ôàêòû. Ãäå Áåëàðóñü è ãäå Ãðèãîðèé Ìåëåõîâ - êîòîðûé ïî êíèãå, åñëè ïîìíèòå, áûë òóðîê )) Òàê ÷òî åãî ìîæíî áûëî íàçâàòü àâòîðó êàê óãîäíî... Íåâîçìîæíî îáúåêòèâíî ðàçãîâàðèâàòü è ïðèíèìàòü âî âíèìàíèå äîâîäû ñòîðîí ïîêà îíè íå îñíîâûâàþòñÿ íà ïåðâè÷íûõ èñòî÷íèêàõ...
| | |
TAMÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 504 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 431 | Íàâåðõ ##
14 àïðåëÿ 2011 9:34 sasa1980 íàïèñàë: [q]
Âû êàê ñîâåòñêàÿ ñòàòèñòèêà - âûðâàëè èç êîíòåêñòà è ïðèâåëè ïðèìåð. Ó ìåíÿ íà îäíîé óëèöå æèâåò 27 Ìåéñàêîâ!!! À âñåãî ëè÷íî ÿ çíàþ 123 ÷åëîâåê ñ òàêîé ôàìèëèåé. Òåëåôîííûé ñïðàâî÷íèê Ìîëîäå÷íî - 23 Ìåéñàêà, 2 ÌÀéñàêà è íè îäíîãî Ìîéñàêà. Äóìàþ, ÷òî ñïîð â ýòîé ïëîñêîñòè áåññìûñëåí. [/q]
Òî ÷òî âû ïèøåòå, ïîäòâåðæäàåò èìåííî òî, ÷òî ÿ ñêàçàë: Ìåéñàê, âèäèìî, ôàìèëèÿ, èñõîäíî ðàñïðîñòðàíåííàÿ èìåííî â äàííîì ðàéîíå Áåëîðóññèè, è áîëüøå íèãäå (íå ó÷èòûâàÿ ïîçäíåéøèõ ïåðåñåëåíèé). Ïîýòîìó òðóäíî åå ñðàâíèâàòü ñ ôàìèëèåé Ìàéñàê, ðàñïðîñòðàíåííîé ãîðàçäî øèðå, è ïðîâîäèòü ïàðàëëåëè, à òàêæå óñòàíàâëèâàòü îáùóþ ýòìîëîãèþ äëÿ ýòèõ ôàìèëèé. Âîò ñîáñòâåííî è âñ¸, ÷òî ÿ õîòåë ñêàçàòü. Æàëü, ÷òî ïî Áåëîðóññèè íåò òàêîé æå áàçû, êàê "Âñÿ Óêðàèíà", íî ïî êðàéíåé ìåðå î÷åâèäíî, ÷òî òîëüêî íà âàøåé óëèöå Ìåéñàêîâ áîëüøå, ÷åì âî âñåé Óêðàèíå. | | |
TAMÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 504 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 431 | Íàâåðõ ##
14 àïðåëÿ 2011 9:42 sasa1980 íàïèñàë: [q]
ß êàê ïîñìîòðþ. âû ìàñòåð ïåðåäåðãèâàòü ôàêòû. Ãäå Áåëàðóñü è ãäå Ãðèãîðèé Ìåëåõîâ - êîòîðûé ïî êíèãå, åñëè ïîìíèòå, áûë òóðîê )) Òàê ÷òî åãî ìîæíî áûëî íàçâàòü àâòîðó êàê óãîäíî... Íåâîçìîæíî îáúåêòèâíî ðàçãîâàðèâàòü è ïðèíèìàòü âî âíèìàíèå äîâîäû ñòîðîí ïîêà îíè íå îñíîâûâàþòñÿ íà ïåðâè÷íûõ èñòî÷íèêàõ... [/q]
Îïÿòü æå, íå âèæó íèêàêèõ ïåðåäåðãèâàíèé. Âû ãîâîðèëè, ÷òî èìåíà òèïà Àáðàì è Èîñèô ñðåäè êðåñòüÿí áóäòî áû ãîâîðÿò â ïîëüçó òîãî, ÷òî íîñèòåëè ýòèõ èìåí áûëè åâðåè. ß ãîâîðþ, ÷òî ó ïðàâîñëàâíûõ â Ðîññèéñêîé Èìïåðèè òàêèå èìåíà âïîëíå óïîòðåáëÿëèñü, íåçàâèñèìî îò ðåãèîíà. Ïîýòîìó ÿ íå âèæó îñíîâàíèé îïðåäåëÿòü ýòíè÷åñêóþ ïðèíàäëåæíîñòü ïî äàííûì ôàêòàì. Ïðî Ìåëåõîâà-òóðêà - òàì áûëî íå ñîâñåì òàê:  ïðåäïîñëåäíþþ òóðåöêóþ êàìïàíèþ âåðíóëñÿ â õóòîð êàçàê Ìåëåõîâ Ïðîêîôèé. Èç Òóðåò÷èíû ïðèâåë îí æåíó — ìàëåíüêóþ, çàêóòàííóþ â øàëü æåíùèíó.
...
Ñ òåõ ïîð è ïîøëà òóðåöêàÿ êðîâü ñêðåùèâàòüñÿ ñ êàçà÷üåé. Îòñþäà è ïîâåëèñü â õóòîðå ãîðáîíîñûå, äèêîâàòî-êðàñèâûå êàçàêè Ìåëåõîâû, à ïî-óëè÷íîìó — Òóðêè. http://feb-web.ru/feb/sholokh/texts/sh0/sh2/sh2-005-.htmÁàáêà-òóð÷àíêà ó Ãðèãîðèÿ Ìåëåõîâà - ýòî âðÿä ëè ïîâîä íàçâàòü åãî "êàê óãîäíî" Íàâåðíîå, áûëî áû ñòðàííî, åñëè áû ãëàâíîãî ãåðîÿ-êàçàêà çâàëè, íàïðèìåð, Ìàðàò Ìåëåõîâ. | | |
TAMÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 504 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 431 | Íàâåðõ ##
14 àïðåëÿ 2011 10:10 À â ïðèíöèïå, åñëè âàñ ýòà òåìà òàêæå çàèíòåðåñóåò, ìîæíî áûëî áû ïðîâåñòè ìèíè-èññëåäîâàíèå ðàñïðîñòðàíåíèÿ ôàìèëèè Ìåéñàê, íàïðèìåð, íà íà÷àëî-ñåðåäèíó ïðîøëîãî âåêà - ïóòåì îïðîñà Ìåéñàêîâ, æèâóùèõ ñåé÷àñ íå â Ìîëîäå÷íî è Ñìîðãîíñêîì ðàéîíå. (Ñïðàøèâàòü ìîæíî, â ÷àñòíîñòè, ÷åðåç Îäíîêëàññíèêè è Âêîíòàêòå.) Ñêîðåå âñåãî ëþäè áóäóò çíàòü èëè ïî êðàéíåé ìåðå ñìîãóò ñïðîñèòü ó ñòàðøèõ, ãäå æèëè èõ ïðåäêè ëåò ñòî íàçàä.
Ýòî áûë áû âàæíûé âêëàä â èçó÷åíèå ôàìèëèè Ìåéñàê. | | |
Nick02 Êèðîâîãðàä Ñîîáùåíèé: 3185 Íà ñàéòå ñ 1970 ã. Ðåéòèíã: 9293 | Íàâåðõ ##
22 àïðåëÿ 2011 23:22 TAM
 1735 ãîäó êîçàê Ïåðåñëàâñêîãî ïîëêà ñåëà Ñòðîêîâà Ìîéñàê Õâåäîð ó÷àñòâîâàë â ïîõîäå íà Ïîëüøó. ---
Âåëèêèé âîïðîñ æèçíè, êàê æèòü ñðåäè ëþäåé.
Âûáèðàÿ ñâîé ïóòü, òû íèêîãäà íå çíàåøü, êîìó ïåðåéäåøü äîðîãó.
E-mail: hope02@rambler.ru | | |
Ðîìàí Àëåêñàíäðîâè÷Íîâè÷îê  Êðèâîé Ðîã - Óæãîðîä Ñîîáùåíèé: 1 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
1 èþëÿ 2011 21:12 Çäðàâñòâóéòå óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè ýòîãî ñàéòà. Èùó Èâóøêèíó èëè Ñàâèöêàÿ Âàëåíòèíó Èñàêîâíó. Æèëà â Êðèâîì Ðîãó Äíåïðîïåòðîâñêàÿ îáëàñòü Óêðàèíà ñ 1960-1980 ãîäàõ. Ïåðååõàëà â Êîñòîìóêøó ãäå-òî â 1990. Ïðåäïîëîæèòåëüíî ïåðååõàëà â Ñàðàòîâ. | | |
|
