Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Лазовские

Минская область Копыльский район д. Риматовщина / Аксамиты / Поповцы / Слободка.

Эта тема на карте:  Лазовский Иван Стефанов (Иван Илларионов) (после 1792)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 28 29 30 31 32 * 33 34 35 36 37 38 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
PavelLazovskiy

PavelLazovskiy

Сообщений: 255
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 157
Проверил информацию по Лазовским из Жилич, Ходотовичей и Быховщины.

Ничего неожиданного, как и предполагалось, растут все с одного корня, все проживавшие в Ходотовичах и Быховщине есть потомки Юрия из Жилич. Все деревни расположены рядом.

Путь миграции выглядел так: Жиличи (после 1575, фиксируются в 1615, 1626, 1697, 1699) - потом Ходотовичи (нет в 1697, но есть в 1757 году) - потом Быховщина (нет ни в 1626,1673,1696, но есть в 1763 году, т.е. после Ходотовичей в 1757 году).

Из несколько странных моментов - необычные для Лазовских имена, ранее нигде на Случчине, Несвижчине и Копыльщине не встречаемые ни до ни после: Юрий, Себастьян, Конон, Роман. (кажется, Себастьян, все-таки, один раз попадалось в двойном имени в ветви от Петра, но это не точно, лень просматривать).

Не встречаются такие имена и среди Лазовских в Рымашах в 1665 году, 1669, 1693 и далее.
Кроме того, это пока единственные униаты найденные среди Лазовских в этом регионе. Поэтому, предположительно, это какая-то другая ветка. Относительно того, что это за ветвь и откуда она есть некоторые соображения, но это позже.
Гипотетически, конечно, одно из поколений, потомки Себастьяна, может быть предками рымашевских. А может и не быть. Скорее всего нет, но точных данных пока не хватает, чтобы что-либо утверждать, посмотрим.


п.с. По Ходотовичам и Быховщине достаточно много сохранилось документов, при желании можно довести древо рода до наших дней.

jilichi_hodotovichi_i_byhovschina.jpg




---
Лазовские, Беларусь.
Подлясье, Дрогичинский пов, им.Лазов; Клецкое Княж., село Жиличи; Тимковичское Граф., село Смоличи; Копыльское Княж., с.Рымаши, заст.Леневичи, зас.Калубель, д.Слободка, Болговичи, Евсеевичи, Аксамиты, Римотовщина.
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7397/145954/0.htm
PavelLazovskiy

PavelLazovskiy

Сообщений: 255
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 157
Получено подтверждение генетического родства между веткой из застенка Корзуны им.Старица и веткой проживавшей южнее - в д. Аксамиты, Поповка, Слободка.

Это давно было ясно из документов, но теперь получило еще и дополнительное подтверждение с помощью аутосомного ДНК теста.




---
Лазовские, Беларусь.
Подлясье, Дрогичинский пов, им.Лазов; Клецкое Княж., село Жиличи; Тимковичское Граф., село Смоличи; Копыльское Княж., с.Рымаши, заст.Леневичи, зас.Калубель, д.Слободка, Болговичи, Евсеевичи, Аксамиты, Римотовщина.
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7397/145954/0.htm
витус

витус

Гомель
Сообщений: 663
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 552

PavelLazovskiy написал:
[q]
Получено подтверждение генетического родства между веткой из застенка Корзуны им.Старица и веткой проживавшей южнее - в д. Аксамиты, Поповка, Слободка.

Это давно было ясно из документов, но теперь получило еще и дополнительное подтверждение с помощью аутосомного ДНК теста.




[/q]


А какие именно это ветви и кто у них общий предок?
---
Гилевский,Рубкевич,Петрович,Корзун,Шиманский,Пуцято,Бакиновский,Глембоцкий,Довнар,Загоровский,Адамович,Лиходзиевский,Окулич,Пликус, Наркевич, Рубашный - Игум. и Слуц.у.
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 10302
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9059
https://fgurgia.ru/search?p0.v...p0.a=72425

Кому что нужно, пишите в личные сообщения
PavelLazovskiy

PavelLazovskiy

Сообщений: 255
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 157

витус написал:
[q]

PavelLazovskiy написал:
[q]

Получено подтверждение генетического родства между веткой из застенка Корзуны им.Старица и веткой проживавшей южнее - в д. Аксамиты, Поповка, Слободка.

Это давно было ясно из документов, но теперь получило еще и дополнительное подтверждение с помощью аутосомного ДНК теста.
[/q]


А какие именно это ветви и кто у них общий предок?
[/q]


Это Лазовские из Рымашей в Инвентарях Копыльского Княжества 1665 года.

В 1670г в им.Старица переселился первый из них - Иван. Потом остальные подтянулись.
Все застенки, кроме застенка Татуры - это моя ветка. В Татурах - ветка от Петра, старший его правнук - Григорий с потомством.
В данном случае подтверждено родство 2х веточек внутри моего рода.

Но, на самом деле, все в Рымашах - это один род. Пока не хватает некоторых деталей до 100% уверенности к кому цеплять на ветви Петра, я бы сказал уверен на 95%. Но с помощью теста ДНК можно обойти это отсутствие документов.

В общем, если будут читать представители ветки от Петра знающие степень своего родства и имеющие аутомсомные тесты сделанные в любой лаборатории - можно сопоставить данные. Или по Y хромосоме если речь идет о потомках мужского пола.


https://files.vgd.ru/145657/Au...ovskim.jpg - все Лазовские в округе из одного рода.


---
Лазовские, Беларусь.
Подлясье, Дрогичинский пов, им.Лазов; Клецкое Княж., село Жиличи; Тимковичское Граф., село Смоличи; Копыльское Княж., с.Рымаши, заст.Леневичи, зас.Калубель, д.Слободка, Болговичи, Евсеевичи, Аксамиты, Римотовщина.
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7397/145954/0.htm
PavelLazovskiy

PavelLazovskiy

Сообщений: 255
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 157
Опубликовал большое древо рода Лозовских с Черниговской Губернии из села Хотеевка - https://forum.vgd.ru/post/7402/160482/p5404469.htm#pp5404469
Они генетические родственники.

---
Лазовские, Беларусь.
Подлясье, Дрогичинский пов, им.Лазов; Клецкое Княж., село Жиличи; Тимковичское Граф., село Смоличи; Копыльское Княж., с.Рымаши, заст.Леневичи, зас.Калубель, д.Слободка, Болговичи, Евсеевичи, Аксамиты, Римотовщина.
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7397/145954/0.htm
PavelLazovskiy

PavelLazovskiy

Сообщений: 255
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 157
Нашлась еще одна семья униатов.

Списки прихожан (по приходам) Циринского и Клецкого деканатов за 1763г. (РГИА ф.823 оп.3 д.667)

л.11, Клецкий деканат,Парафия Быстрицкая,
д.Деречино,


д.37
gospodarz Lazowski Amielko 49
brat Chwiedor 19
matka Matruna 69
syn Zachar 23
syn Amielko 12
---
Лазовские, Беларусь.
Подлясье, Дрогичинский пов, им.Лазов; Клецкое Княж., село Жиличи; Тимковичское Граф., село Смоличи; Копыльское Княж., с.Рымаши, заст.Леневичи, зас.Калубель, д.Слободка, Болговичи, Евсеевичи, Аксамиты, Римотовщина.
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7397/145954/0.htm
nirvana

nirvana

Москва
Сообщений: 113
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 32
>> Ответ на сообщение пользователя Ninahulewicz от 17 августа 2023 15:34

Извините, не могли бы Вы уточнить по тексту, тк есть несоответствия.

1.
Из переписи 1865 года годы рождения-
Викентий Лазовский 51 (1814)
жена Саломея Ур.Томашевская 46 (1819)
их дети
Иван 25 1840
Антон Викентьевич 22 1843
Михалина 16
Франц Викентьевич Лазовский (сын Викентия выше?) 31 (1834)
ж Ксаверина ур Говоркова 31(1834) второй брак в 1861
(на Говорко Ксавере Александровой, дочери Яштолд-Говорко Александра Семеновича и Казарской Анели, которые в 1861-1865 г. - проживали в Копыльском приходе фл. Тишина (или Тишинки?) (по метрике о браке дочерей))
их дети
Осип 9 1856 (Иосиф от первой матери?)
Александр 2 1863

в тоже время
->
Пляшевичи?
Франц Лозовский был сыном Викентия/ двухименного Винцента=Фабияна Михайлова Лозовского. В Списке Дворянском 1816 года он записан в застенке Пляшевичахъ вместе со старшим братом Jосифомъ Михайловым, 20-ти лет 1796, и младшей сестрой Магдаленой, 16-ти лет 1800. Самому Викентию в этом Списке - 17 лет. 1799 Записаны они без родителей, Jосиф - главный в семье.

Сравниваем - там Викентий 1814 года и второй Викентий 1799 года.
Не похоже на одного и того же Викентия. В итоге какое дерево?

2.
-> Сам Викентий Михайлов, сын Михаила Иеронимова Лозовского, 1776г.р, и жена Викентия Саломея получили "отказъ именiя недвижимаго", после 5-летнего судебного процесса.

1776г.р.это его дата или его отца имелось ввиду?
сам документ 1849 года? Купчая 1846 года?
---
Шиманские (Беларучье Минский р-н) Тумиловичи Ярмолинские Мыслицкие Смольские (Беларусь, Копыльский р-н), Борисановы (Моршанск), Заусалины и Неверовы (с.Атманов Угол и с.Кулеватово), Сабо (Купянск и Изюм Харьк.обл., Санкт-Петербург)
Landsknecht
Froja armes

Landsknecht

Сообщений: 161
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1808
PavelLazovskiy
Здравствуйте! Вами проделана огромнейшая работа по поиску сведений о предках в Дрогическом повете в Подлясье. Работа заслуживает уважения!
Скажите пожалуйста, может Вам встречалась информация о немцах, немецких поселениях в районе Дрохичин - Бельск-Подляски в период XIII - XVI вв. ?
Может кто - то сохранил память о немецком или силезском происхождении?
Так же интересует фамилия Чернявский из этого же периода до XVII века включительно. И о священниках Чернявских любая информация.
Общей информацией о Добринском ордене располагаю. А вот информации о потомках добринцев был бы благодарен.
---
Мы ѿ рода Рускаго
PavelLazovskiy

PavelLazovskiy

Сообщений: 255
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 157

Landsknecht написал:
[q]
PavelLazovskiy
Здравствуйте! Вами проделана огромнейшая работа по поиску сведений о предках в Дрогическом повете в Подлясье. Работа заслуживает уважения!
Скажите пожалуйста, может Вам встречалась информация о немцах, немецких поселениях в районе Дрохичин - Бельск-Подляски в период XIII - XVI вв. ?
Может кто - то сохранил память о немецком или силезском происхождении?
Так же интересует фамилия Чернявский из этого же периода до XVII века включительно. И о священниках Чернявских любая информация.
Общей информацией о Добринском ордене располагаю. А вот информации о потомках добринцев был бы благодарен.
[/q]



Если кратко, я посоветовал бы вам сделать ДНК тест на аутосомы и отцовскую У хромосому. При отсутствии документов это стало бы хорошей отправной точкой. Мне это, в свое время, очень сильно помогло. Очень рекомендую.

Немцы достаточно хорошо протестированы и вы, наверняка, найдете много совпаденцев как по аутосомам, так и по отцовской Y хромосоме. Следовательно, можете выйти на конкретных людей, на конкретные факты из истории семей этих людей.
Кроме того, есть проекты, объединенные по территориальному признаку, где узнать историю еще легче. Подскажут где какие доки сохранились, что почитать и т.д.
Базы данных сейчас достаточно обширны и потом результаты тестов можно прогонять и через российские сервисы, вроде Генотека и Фамилио, так и через зарубежные, вроде Gedmatch, Family Tree DNA, MyHeritage и т.д.
Начните с этого, остальное "подтянется" по дороге.

п.с. Если у вас живы деды и отец - вот мой вам совет. Начните именно с них, пока они живы. Это позволит вам точнее искать по данным ДНК тестов. Потом уже себя протестируете.



---
Лазовские, Беларусь.
Подлясье, Дрогичинский пов, им.Лазов; Клецкое Княж., село Жиличи; Тимковичское Граф., село Смоличи; Копыльское Княж., с.Рымаши, заст.Леневичи, зас.Калубель, д.Слободка, Болговичи, Евсеевичи, Аксамиты, Римотовщина.
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7397/145954/0.htm
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 28 29 30 31 32 * 33 34 35 36 37 38 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈