Лазовские

Опубликовал большое древо рода Лозовских с Черниговской Губернии из села Хотеевка - https://forum.vgd.ru/post/7402/160482/p5404469.htm#pp5404469
Они генетические родственники.

>> Ответ на сообщение пользователя Ninahulewicz от 17 августа 2023 15:34

Извините, не могли бы Вы уточнить по тексту, тк есть несоответствия.

1.
Из переписи 1865 года годы рождения-
Викентий Лазовский 51 (1814)
жена Саломея Ур.Томашевская 46 (1819)
их дети
Иван 25 1840
Антон Викентьевич 22 1843
Михалина 16
Франц Викентьевич Лазовский (сын Викентия выше?) 31 (1834)
ж Ксаверина ур Говоркова 31(1834) второй брак в 1861
(на Говорко Ксавере Александровой, дочери Яштолд-Говорко Александра Семеновича и Казарской Анели, которые в 1861-1865 г. - проживали в Копыльском приходе фл. Тишина (или Тишинки?) (по метрике о браке дочерей))
их дети
Осип 9 1856 (Иосиф от первой матери?)
Александр 2 1863

в тоже время
->
Пляшевичи?
Франц Лозовский был сыном Викентия/ двухименного Винцента=Фабияна Михайлова Лозовского. В Списке Дворянском 1816 года он записан в застенке Пляшевичахъ вместе со старшим братом Jосифомъ Михайловым, 20-ти лет 1796, и младшей сестрой Магдаленой, 16-ти лет 1800. Самому Викентию в этом Списке - 17 лет. 1799 Записаны они без родителей, Jосиф - главный в семье.

Сравниваем - там Викентий 1814 года и второй Викентий 1799 года.
Не похоже на одного и того же Викентия. В итоге какое дерево?

2.
-> Сам Викентий Михайлов, сын Михаила Иеронимова Лозовского, 1776г.р, и жена Викентия Саломея получили "отказъ именiя недвижимаго", после 5-летнего судебного процесса.

1776г.р.это его дата или его отца имелось ввиду?
сам документ 1849 года? Купчая 1846 года?

Landsknecht написал:

[q]

PavelLazovskiy
Здравствуйте! Вами проделана огромнейшая работа по поиску сведений о предках в Дрогическом повете в Подлясье. Работа заслуживает уважения!
Скажите пожалуйста, может Вам встречалась информация о немцах, немецких поселениях в районе Дрохичин - Бельск-Подляски в период XIII - XVI вв. ?
Может кто - то сохранил память о немецком или силезском происхождении?
Так же интересует фамилия Чернявский из этого же периода до XVII века включительно. И о священниках Чернявских любая информация.
Общей информацией о Добринском ордене располагаю. А вот информации о потомках добринцев был бы благодарен.

[/q]

Если кратко, я посоветовал бы вам сделать ДНК тест на аутосомы и отцовскую У хромосому. При отсутствии документов это стало бы хорошей отправной точкой. Мне это, в свое время, очень сильно помогло. Очень рекомендую.

Немцы достаточно хорошо протестированы и вы, наверняка, найдете много совпаденцев как по аутосомам, так и по отцовской Y хромосоме. Следовательно, можете выйти на конкретных людей, на конкретные факты из истории семей этих людей.
Кроме того, есть проекты, объединенные по территориальному признаку, где узнать историю еще легче. Подскажут где какие доки сохранились, что почитать и т.д.
Базы данных сейчас достаточно обширны и потом результаты тестов можно прогонять и через российские сервисы, вроде Генотека и Фамилио, так и через зарубежные, вроде Gedmatch, Family Tree DNA, MyHeritage и т.д.
Начните с этого, остальное "подтянется" по дороге.

п.с. Если у вас живы деды и отец - вот мой вам совет. Начните именно с них, пока они живы. Это позволит вам точнее искать по данным ДНК тестов. Потом уже себя протестируете.

[q]

Спасибо за ответ!
Вы абсолютно правы в том, что тест на Y-ДНК и аутосомы являются реальным подспорьем в исследовании генеалогии. Благодаря этим тестам вышел на Добринский Орден в Дрохичине.
Сейчас ищу краеведческую информацию из данного региона о предках, т. к. период с 1250 по 1600 года оформлен одной фразой: предки (Чернявских) были боярами - шляхтой в "польско - белорусском" Полесье.

[/q]

Хм. Тогда вам повезло, шляхта всегда лучше была задокументирована, чем крестьяне, тем более чиновники, священнослужители, военные.

1). Ищите все гербовники польских авторов. Это Бонецкий, Несецкий, Окольский, Попроцкий, Островский и т.д. Какая-то информация может быть в одних гербовниках, какая-то в других.
Смотрите сам герб и его описание, иногда там есть подсказки и дополнительная информация по происхождению и т.д.
2). Просмотрите Литовские метрики, они есть в сети. Гуглите.
3). Ищите списки шляхты ВКЛ по губерниям. Рода в Царстве Польском также выводились, я находил в РГИА.
4). Ищите по базам данных репрессированных и участников ВОВ. Сделайте карту и наносите на нее всех носителей этой фамилии в искомом регионе и ближайших к нему районах. И вообще наносите на нее всю информацию из всех источников, более-менее подробно, чтобы не забыть потом. Это может много много раз пригодится.
5). Смотрите дела в земских, гродских, поветовых судах за самые ранние годы. Кто с кем судился, кто с кем делил имущество, кто кому что завещал, продавал, занимал денег и т.д. Также в Главный Трибунал ВКЛ, Трибунал Королевства Польского.
6). Списки посполитого рушения. Мои, кстати, именно в таком списке представлены в количестве что-то около 45 человек с именами и отчествами.
7). Списки шляхты по регионам. По аналогии со списком шляхты Слуцкого повета - список шляхты Дрогичинского повета.

Ну и соединяйте все это воедино.

[q]

А выходов на польских краеведов у Вас нет?

[/q]

Нет. Специально не искал. Но есть отдельные краеведческие работы по регионам конкретным, монографии.

Поищите еще вот такой источник (см.картинку).

Удачи!

По материалам сайта:
https://lozowski.ucoz.ru/forum/2-42-1




Okolski Szymon. Orbis Polonus,

KRZYWDA

Cracoviæ: In Officina Typographica Francisci Cæsarij, 1641 - Volume I, pages 506-509.