Лазовские
Минская область Копыльский район д. Риматовщина / Аксамиты / Поповцы / Слободка. Эта тема на карте: Лазовский Иван Стефанов (Иван Илларионов) (после 1792)
| 55ana55 Участник
Сообщений: 76
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 23 | Наверх ##
26 мая 2022 16:21 Далее в этом деле приведены метрики
12 ноября 1817 года село Трухановичи у шл. Феодора или Адама Окулича и его первобрачной жены Парасковии Даниловны родился сын Андрей. В-ки фольварка Березовщина Мартин Тату, Ивана Окулича дочь Настазия девица
7 марта 1820 года село Трухоновичи, в Трухановичской церкви у шл. Феодра Иванова и Параскевии Даниловны родился сын Павел. В-ки Иоанн Дашкевич, Ивана Окулича дочь Настазия девича.
Талько я этих метрик в метрических книгах не нашла | | |
| 55ana55 Участник
Сообщений: 76
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 23 | Наверх ##
26 мая 2022 17:12 В Пуковской церкви застенок Хойники имеются записи о рождении в семье Феодора Иванова Окулич и Параскевы. Но Параскевы всегда разные отчества Ивановна, Стефановна, Даниловна. И годы рождения детей этой пары слишком ранние для искомых мной Феодора Окулича и Терезы Лазовской.
    | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12369 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8281 | Наверх ##
26 мая 2022 17:57 26 мая 2022 18:06 55ana55Не стало понятнее. По этим уточнениям видно, что в Исповедной ведомости Трухановичской церкви в 1832 году в дворе 29 под № 116 показаны: Феодор Окулич 50 лет жена его Пракседа 40 лет дети их Иван 13 Василий 9 И что-то тут опять ошибочно. Ибо Пракседа (или Евпраксия) и Параскева (Прасковья) - разные имена, и вероисповедание Прокседы - православное (греко-российское). Окуличей проживало в приходах Грозовской и Трухановичской церкви - не одно семейство... [q] Вопрос где находился застенок Заполье и были ли у этого застенка еще другие названия?[/q]
Застенок скорее Заполѣся чем Заполье. Но это уже Слуцкий уезд, ибо Трухановичи - как раз на границе уездов стоят. Есть Ревизская сказка по Заполесью за 1795 г. - владение Доминика Геронимова Радзивилла. Но там состав семейства иной у Окуличей, чем дан в двор. деле.... На фото - состав прихода Трухановичи за 1879 г.
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12369 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8281 | Наверх ##
26 мая 2022 18:03 55ana55 написал: [q] Талько я этих метрик в метрических книгах не нашла[/q]
Если их нет в МК, но они есть в дворянском деле... тогда возможно подделка. Это довольно часто встречается, в том числе и у тех родов, что были благополучно утверждены указами Сената в рос. дворянстве. В Минском ДДС около 80 % всех дворянских дел имеют поддельные (фальсифицированные) доказательства дворянства либо метрики. Кстати, а что Ваши Окуличи? Утверждены в дворянстве? Ибо Вижу по Гербовнику, что в дворянстве утверждены некие иные Окуличи. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
| 55ana55 Участник
Сообщений: 76
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 23 | Наверх ##
26 мая 2022 21:16 GrayRam написал: [q]
55ana55 написал:
[q]
Талько я этих метрик в метрических книгах не нашла
[/q]
Если их нет в МК, но они есть в дворянском деле... тогда возможно подделка.
Это довольно часто встречается, в том числе и у тех родов, что были благополучно утверждены указами Сената в рос. дворянстве.
В Минском ДДС около 80 % всех дворянских дел имеют поддельные (фальсифицированные) доказательства дворянства либо метрики.
Кстати, а что Ваши Окуличи?
Утверждены в дворянстве? Ибо Вижу по Гербовнику, что в дворянстве утверждены некие иные Окуличи.
[/q]
Моих Окуличей нет в гербовнике. Но они утвердились в дворянстве. Они, видимо, очень хотели утвердится и скорее всего что-то подгоняли в своих доказательствах и метриках. Но дела я пока не смотрела, оно расшито еще. | | |
| 55ana55 Участник
Сообщений: 76
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 23 | Наверх ##
26 мая 2022 21:20 А застенок заполесье и Хвойники это одно и тоже место?
| | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12369 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8281 | Наверх ##
26 мая 2022 22:51 26 мая 2022 22:55 55ana55 написал: [q] А застенок заполесье и Хвойники это одно и тоже место?[/q]
Этого не знаю. Вам и выяснять, ИМХО. Хвойники есть в метриках Пуковской церкви. Вообще-то Окуличи - именно из Пукова происходят. Это известно из старых инвентарей Слуцкого княжества Радзивиллов. Об этом пишет Е.Глинский, которому нельзя не доверять. Вы написали: [q] Моих Окуличей нет в гербовнике. Но они утвердились в дворянстве. [/q]
То есть? Указ Сената имеется? Или только определение МинДДС? Если есть указ, то дворянское дело будет в РГИА. Его можно там посмотреть и сфотографировать бесплатно с диапроектора. Ну, а еще и сам указ найти.... А если указа Сената нет, то значит Окуличи Ваши в дворянстве российском утверждены не были. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
PavelLazovskiy Сообщений: 255 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 157 | Наверх ##
27 мая 2022 6:38 27 мая 2022 7:50 55ana55 написал: [q] А застенок заполесье и Хвойники это одно и тоже место?
[/q]
Может быть. На карте 1800 года есть Заполесье, но нет Хвойников.  Что касается ваших предыдущих вопросов по Терезе. 1. Лазовские все католики изначально. 2. Лазовские из Татуров, Корзунов и Колубели вообще не появляются в Исповедках православных и МК Старицкой церкви, а деревья по семьям в этих застенках строились по РС. Следовательно, эти семейные схемы неточны и неполны без информации из костела. К 1865 году все становятся православными. 3. Моя ветвь также католическая и ближайшие и к моим и к вашей Терезе является дворянин Лазовский Станислав с Николаем и Антонием в д.Петрилово. Кажется логичным искать отсюда, а не в отдаленных застенках. Хотя, конечно, Старицкие брали в жены Пуковских и наоборот. Инвентари Пукова могли бы вам показать всех Лазовских / Окуличей в этой местности, и католиков, и православных. 4. Без установления первоначального отчества в метрике костела установить личность вашей Терезы затруднительно. Особенно, учитывая, что отчество "прыгает" туда-сюда - Данилова, Иванова, Стефанова. ---
Лазовские, Беларусь.
Подлясье, Дрогичинский пов, им.Лазов; Клецкое Княж., село Жиличи; Тимковичское Граф., село Смоличи; Копыльское Княж., с.Рымаши, заст.Леневичи, зас.Калубель, д.Слободка, Болговичи, Евсеевичи, Аксамиты, Римотовщина.
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7397/145954/0.htm | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12369 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8281 | Наверх ##
27 мая 2022 9:22 PavelLazovskiy написал: [q] 1. Лазовские все католики изначально.[/q]
А на основании каких документов, Павел, Вы пришли к такому выводу? По документам Старицкой церкви усматривается иное: в 1786 г. записаны православными: - жит. заст. Леневичи Симеон Лазовский - жит. заст. Леневичи Феодор Лазовский в 1787 г. записаны православными: жит. заст. Татуры Семен Лазовский жит. заст. Корзуны Павел и его отец Филип Лазовский в 1792 г. записаны православными жит. заст. Середняго Самуил Лазовский и т.д. А в 1805 г. в Янушковичской униатской церкви показан Их милость Пан Иосиф Лозовский, но это далеко, в др. уезде - около Логойска заст. Родзьковичи... А вот ранних костельных метрик что-то пока не отыскано по Лазовским. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12369 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8281 | Наверх ##
27 мая 2022 10:27 27 мая 2022 17:25 Заст. Хвойники есть на Карте Шуберта 1865 г.
Это чуть выше и справа от Пукова.
А Заполесье выше и левее Пукова.
Судя по картам на месте Заполесья находится в 1860-х годах Подсосенье (если верно читаю).
Но все это очень близко и к Пуково и друг другу.
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
|
