Êàéäàëîâû
Ìîñêâà
webbrave Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
22 ôåâðàëÿ 2023 15:20 name2017 íàïèñàë: [q] Ìîæåò áûòü óäàñòñÿ íàéòè äåëà?[/q]
Ñåé÷àñ êàê ðàç êîïàþ ïî áåëãîðîäñêèì Êàéäàëîâûì. Øàíñ, ÷òî îíè ïîòîì ñõîäÿòñÿ âñå â îäíîé òî÷êå â ïåðâîé ïîëîâèíå 17 âåêà åñòü, íî íå ôàêò, ÷òî óäàñòñÿ ýòî äîêóìåíòàëüíî ïîäòâåðäèòü. Ìåæäó àòàìàíîì Ãðèãîðèåì Èâàíîâè÷åì è Êàéäàëîâûìè â 1-é ðåâèçèè 3-4 ïîêîëåíèÿ, à òî è âñå ïÿòü â çàâèñèìîñòè îò òîãî, ñêîëüêî åìó áûëî ëåò â 1630õ. Ó÷èòûâàÿ êîëè÷åñòâî äåòåé â ñåìüÿõ â òî âðåìÿ ëåãêî ìîãëè ê íà÷àëó 18 âåêà ðàñïëîäèòüñÿ òàê, ÷òî ñàìè óæå òî÷íî íå çíàëè, êòî êîìó êåì ïðèõîäèòñÿ. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
| name2017 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 80
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 36 | Íàâåðõ ##
22 ôåâðàëÿ 2023 17:27 Ïîäåëèòåñü, ïîæàëóéñòà, ïîòîì èìåíàìè. Î÷åíü èíòåðåñíî! ß òîëüêî ÷òî Âàøè "Ãåíåàëîãè÷åñêèå êóðüåçû" ÷èòàëà, îáõîõîòàëàñü! Ñïàñèáî çà íàáëþäàòåëüíîñòü è îñòîðóìèå! Ïðî Ãðèãîðèÿ ìíå åùå ïîïàäàëîñü: https://www.google.ru/books/ed...frontcover"Îïèñàíèå äîêóìåíòîâ è áóìàã, õðàíÿùèõñÿ â Ìîñêîâñêîì àðõèâå..." "Áѣëãîðîäñê³é ñòàíè÷íûé âîâú Ãàâðèëà Ôàëѣåâú îáâèíèëú áèëãîðîäöà-eûíà áîå ÿðñêàãî Ãðèã. ÊÀÉÄÀËÎâà âú òîìú, ÷òî îíú íàïèñàë "âîðîâñêóþ çàïèñü ñ áîëüøèì çàðÿäîì?" îò èìåíè ìàòåðè åãî èãóìåíüè Áåëãîðîäñêîãî Ðîæäåñòâåíñêîãî äââí÷üÿãî ìîíàñòûðè ñòàðèöû Ìàðåìúÿâû è åãî, Ãàâðèëû, áóäòî îíè ñãîâîðèëè äî÷ü çà ñûíà ÊÀÉÄÀËÎâà." âäðóã Âàì ïîïàäóòñÿ ïîäðîáíîñòè ýòîãî èíòåðåñíîãî äåëà? | | Ëàéê (1) |
Jelena72 Ñîîáùåíèé: 131 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 80 | Íàâåðõ ##
24 ôåâðàëÿ 2023 12:15 webbrave íàïèñàë: [q]
name2017 íàïèñàë:
[q]
Ìîæåò áûòü óäàñòñÿ íàéòè äåëà?
[/q]
Ñåé÷àñ êàê ðàç êîïàþ ïî áåëãîðîäñêèì Êàéäàëîâûì. Øàíñ, ÷òî îíè ïîòîì ñõîäÿòñÿ âñå â îäíîé òî÷êå â ïåðâîé ïîëîâèíå 17 âåêà åñòü, íî íå ôàêò, ÷òî óäàñòñÿ ýòî äîêóìåíòàëüíî ïîäòâåðäèòü. Ìåæäó àòàìàíîì Ãðèãîðèåì Èâàíîâè÷åì è Êàéäàëîâûìè â 1-é ðåâèçèè 3-4 ïîêîëåíèÿ, à òî è âñå ïÿòü â çàâèñèìîñòè îò òîãî, ñêîëüêî åìó áûëî ëåò â 1630õ. Ó÷èòûâàÿ êîëè÷åñòâî äåòåé â ñåìüÿõ â òî âðåìÿ ëåãêî ìîãëè ê íà÷àëó 18 âåêà ðàñïëîäèòüñÿ òàê, ÷òî ñàìè óæå òî÷íî íå çíàëè, êòî êîìó êåì ïðèõîäèòñÿ.[/q]
Äà, êñòàòè, ðàç ó ìåÿí îêàçàëîñü ìèíèìóì 2 , à òî è 3 âåòêè Êàéäàëîâûõ êàê ìèíèìóì, òî âäâîéíå èíòåðåñíî Ìîæåò êàê ðàç êòî çíàåò, åñòü ëè ïî Îëüõîâàòêå ïåðâàÿ ðåâèçèÿ ñ æåíàìè è äî÷åðüìè - êàê ýòî åñòü ïî Áîëõîâöó, Ùåòèíîâó. Ó íàñ âîçìîæíî îáùèé ïðåäîê íà òîì èìåííî óðîâíå. ó webbrave Ïðîâîòîð Êàéäàëîâ - ó ìåíÿ ïîäõîäÿùàÿ ïî âîçðàñòó åìó â äî÷åðè æåíà Ëåîíà Áóöûêèíà Àãàôüÿ Ïðîâîòîðîâà (Ùåòèíîâî, Âûñîêîå) - èìÿ Ïðîâîòîð óëüòðàðåäêîå - íî õî÷åòñÿ äîêàçàòåëüñòâà ( Åñëè îíî áóäåò, òî óæå òðåòüÿ âåòêà Êàéäàëîâûõ â ðîäó ---
Èùó èíôîðìàöèþ ïî Æóðàâëåâêå è Íàóìîâêå Áåëãîðîäñêîé îáëàñòè, Ïðîõîäàì (Âåëèêèå Ïðîõîäû) Õàðüêîâñêîé îáëàñòè. | | |
Jelena72Ñîîáùåíèé: 131 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 80 | Íàâåðõ ##
24 ôåâðàëÿ 2023 12:17 name2017 íàïèñàë: [q] Ïîäåëèòåñü, ïîæàëóéñòà, ïîòîì èìåíàìè. Î÷åíü èíòåðåñíî![/q]
Âîò â÷åðà â íåîæèäàííîñòÿõ îêàçàëîñü, ÷òî ó ìîèõ Àíòîíîâûõ íåèçâåñòíàÿ äî â÷åðà íåâåñòà (îòêóäà îíà áûëî íåïîíÿòíî) - Ñòåôàíèäà Ïàðôåíèåâà 1836-37 ãð â çàìóæ óøåäøàÿ êàê ÿ ïîíèìàëà 1854-56 - îêàçàëàñü Ñòåôàíèäîé Ïàðôåíèåâîé Êàéäàëîâîé - èç Îëüõîâàòêè - è åå ðîä îò Ðîäèîíà Ôîìèíà Êàéäàëîâà è ñûíà åãî ßêîâà. Îíè â ïåðâîé ðåâèçèè ---
Èùó èíôîðìàöèþ ïî Æóðàâëåâêå è Íàóìîâêå Áåëãîðîäñêîé îáëàñòè, Ïðîõîäàì (Âåëèêèå Ïðîõîäû) Õàðüêîâñêîé îáëàñòè. | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
24 ôåâðàëÿ 2023 12:56 name2017 íàïèñàë: [q] Ïîäåëèòåñü, ïîæàëóéñòà, ïîòîì èìåíàìè. Î÷åíü èíòåðåñíî![/q]
Îáÿçàòåëüíî, áóäåì ñìîòðåòü! name2017 íàïèñàë: [q] Ïðî Ãðèãîðèÿ ìíå åùå ïîïàäàëîñü:
https://www.google.ru/books/ed...frontcover
"Îïèñàíèå äîêóìåíòîâ è áóìàã, õðàíÿùèõñÿ â Ìîñêîâñêîì àðõèâå..."[/q]
Ýòî âèäåë òîæå, ñïàñèáî. Ñ ãåíåàëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ íå î÷åíü ïîìîãàåò, íî êàê øòðèõè ê ïîðòðåòó - î÷åíü äàæå! Ïîïðîáóåì íàéòè îðèãèíàë, åñëè îí ñîõðàíèëñÿ. Jelena72 íàïèñàë: [q] Åñëè îíî áóäåò, òî óæå òðåòüÿ âåòêà Êàéäàëîâûõ â ðîäó[/q]
Ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè äóìàþ, ÷òî Êàéäàëîâû åñòü â äåðåâå ïðàêòè÷åñêè ó âñåõ ïîòîìêîâ îäíîäâîðöåâ ýòîé ÷àñòè Áåëãîðîäñêîãî óåçäà (ó îëüõîâàòñêèõ - óæ òî÷íî). Ìíîãî èõ, íî òóò ïî êðàéíåé ìåðå ñîõðàíÿåòñÿ èëëþçèÿ äàëüíåãî ðîäñòâà - åñëè èñòî÷íèêè ïîçâîëÿò, ìîæåò è óäàñòñÿ âñå ýòî ñâåñòè ê ïåðâîïîñåëåíöó ãîäó òàê â 1610.  ñëó÷àå ñ äðóãèìè ÷àñòî âñòðå÷àþùèìèñÿ ôàìèëèÿìè ïî÷òè âñåãäà î÷åâèäíî, ÷òî îäíîôàìèëüöû. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
Jelena72Ñîîáùåíèé: 131 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 80 | Íàâåðõ ##
24 ôåâðàëÿ 2023 16:38 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ name2017 îò 22 ôåâðàëÿ 2023 14:42 íå ìíîãîâàòî. Âçÿòü Êèãáàåâî. ðåâèçèÿ íà êîíåö 17 âåêà - òàê ìíîãî ðàçíûõ Èæáîëäèíûõ ñ ðàçíûìè îò÷åñòâàìè. à âñå âîñõîäÿò ê îäíîìó Èæááîëäå ) è ýòî óæå â 1646 ïî äîêóìåíòàì ïîíÿòíî. òàì è ÷åëîáèòíàÿ â èòîãå ïîäòâåðæäàåò (êîãäà ñûí Èæáîëäèí çàâåðèë ñâîåé ïîäïèñüþ âìåñòî íåãðàìîíòíîãî îòöà) È âñå Èæáîëäèíû â Ñàðàïóëüñêîì óåçäå - îò îäíîãî ÷åëîâåêà Äóìþ ñ Êàéäàëîâûì òîæå ñàìîå. ó ìåíÿ ñìóòíîå ïîäîçðåíèå - à íå ìîæåò áûòü Ñóðãóòñêèé Èâàí Êàéäàëîâ îòöîì Èâàíîâè÷åé? ---
Èùó èíôîðìàöèþ ïî Æóðàâëåâêå è Íàóìîâêå Áåëãîðîäñêîé îáëàñòè, Ïðîõîäàì (Âåëèêèå Ïðîõîäû) Õàðüêîâñêîé îáëàñòè. | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
24 ôåâðàëÿ 2023 16:55 Jelena72 íàïèñàë: [q] Äóìþ ñ Êàéäàëîâûì òîæå ñàìîå. ó ìåíÿ ñìóòíîå ïîäîçðåíèå - à íå ìîæåò áûòü Ñóðãóòñêèé Èâàí Êàéäàëîâ îòöîì Èâàíîâè÷åé?[/q]
 òåîðèè äà, õîòÿ ñ îäíèì îò÷åñòâîì äàëåêî íå óåäåøü, ÷àé íå Ïðîâîòîðîâè÷.  Íî â ïðèíöèïå êàê âàðèàíò âïîëíå ñåáå. Äðóãîå äåëî, ÷òî íàéòè íà ýòî ïðÿìîå óêàçàíèå áóäåò îé êàê íåëåãêî.  Jelena72 íàïèñàë: [q] íå ìíîãîâàòî.[/q]
Ñìîòðÿ ñ ÷åì ñðàâíèâàòü. Ïîíÿòíî, ÷òî åñëè ó âñåõ áûëî õîòÿ áû ïî ÷åòâåðî îñòàâèâøèõ ïîòîìñòâî ñûíîâåé, òî ìåæäó 1620 è 1720 ãã. ÷èñëî ìóæ÷èí Êàéäàëîâûõ ê ïåðâîé ðåâèçèè äîëæíî ñîñòàâèòü 256 ÷åëîâåê. À ó íàñ è 50 ñ òðóäîì íàáèðàåòñÿ. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
Jelena72Ñîîáùåíèé: 131 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 80 | Íàâåðõ ##
24 ôåâðàëÿ 2023 22:10 webbrave íàïèñàë: [q]
Jelena72 íàïèñàë:
[q]
Äóìþ ñ Êàéäàëîâûì òîæå ñàìîå. ó ìåíÿ ñìóòíîå ïîäîçðåíèå - à íå ìîæåò áûòü Ñóðãóòñêèé Èâàí Êàéäàëîâ îòöîì Èâàíîâè÷åé?
[/q]
 òåîðèè äà, õîòÿ ñ îäíèì îò÷åñòâîì äàëåêî íå óåäåøü, ÷àé íå Ïðîâîòîðîâè÷. Íî â ïðèíöèïå êàê âàðèàíò âïîëíå ñåáå. Äðóãîå äåëî, ÷òî íàéòè íà ýòî ïðÿìîå óêàçàíèå áóäåò îé êàê íåëåãêî.
[/q]
ïðîñòî ôàìèëèÿ ó íàñ òîò î÷åíü ãåîãðàôè÷åñêè öåíòðèðîâàííàÿ. Ìîæåò áûòü ïàïêó â Ñóðãóò, ñûíî÷êîâ ñòàíè÷íûìè. íî ýòî áëèí äîêóìåíòàëüíî èëè ãåíåòè÷åñêè òîëüêî äîêàæåøü. Ê ñëîâó, êòî-òî èç ìó÷èí êàéäàëîâûõ áåëãîðîäñêîãî óåçäà ñîþ ãàëëîãðóïïó óçíàë? ---
Èùó èíôîðìàöèþ ïî Æóðàâëåâêå è Íàóìîâêå Áåëãîðîäñêîé îáëàñòè, Ïðîõîäàì (Âåëèêèå Ïðîõîäû) Õàðüêîâñêîé îáëàñòè. | | |
| name2017 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 80
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 36 | Íàâåðõ ##
25 ôåâðàëÿ 2023 22:22 25 ôåâðàëÿ 2023 22:24 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Jelena72 îò 24 ôåâðàëÿ 2023 22:10 ïðî ãàëëîãðóïïó ìíå ñàìîé î÷åíü èíòåðåñíî. Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, íèêòî òàêèìè äàííûìè íå äåëèëñÿ. Ïðî Èâàíà â Ñóðãóòå . Î íåì ïåðâûå äàííûå 1609 ãîä, â 1616 ãîäó îí óæå óìåð. " îêëàäíîé êíèãå ñëóæèëûõ ëþäåé Ñóðãóòà çà 1626 ã., â ðàçäåëå «ñòðåëüöû è êàçàêè õîëîñòûå», çàïèñàíû Ìèòüêà è Èâàøêà Èâàíîâû Êàéäàëîâû - î÷åâèäíî, ýòî áûëè åãî ñûíîâüÿ. Ìèòüêà ïðîñëóæèë ïî êðàéíåé ìåðå äî 1658 ã., Èâàøêà îñòàâàëñÿ â ñëóæáå äî ñàìîé ñìåðòè â 1663 ã. Âîçìîæíî, åùå îäíèì èõ áðàòîì áûë êàçàê Ôåäêà Èâàíîâ Êàéäàëîâ, èçâåñòíûé ïî äîêóìåíòàì 1642-1664 ãã. " Ò.å. äåòè ðîæäåíû ó íåãî â Ñóðãóòå ãäå -òî â 1600-1616 ãã. Ïëþñ åùå åñòü ñâåäåíèÿ î Ãðèøêå Ôåäîðîâå â Òîìñêå, 1630-1631. Ïî ìîåé âåðñèè òàì ïî ìåíüøåé ìåðå Èâàí è Ôåäîð Êàéäàëîâû íà 1600 ã-1609 ã. Êîòîðûå ìîãëè ïîïàñòü â Ñóðãóò è Òîìñê ëèáî èç 1.Ïåðìè Âåëèêîé., 2. Êàê ìîñêîâñêèå ñòðåëüöû. À âîò áåëãîðîäñêèå Êàéäàëîâû, Ãðèãîðèé (êàê îñíîâàòåëü) , íî ÿâíî îí áûë íå îäèí, ïî ìåíüøåé ìåðå ó íåãî áûë áðàò - ìîãëè áûòü ëèáî ïîòîìêàìè êàçàêîâ , îòñþäà àòàìàíñòâî Ãðèãîðèÿ è åãî áðàòà. ëèáî òîæå èç Ïåðìè ïî ðåêàì (íî ìàëîâåðîÿòíî), ëèáî ëþäè Âîðîòûíñêîãî è åùå êó÷à âåðñèé. ßñíî îäíî - ÷åì áîëüøå èìåí 16, 17 âåêîâ ìû ðàñêîïàåì, òåì áîëüøå øàíñîâ íàéòè îñíîâàòåëÿ ôàìèëèè | | Ëàéê (1) |
Jelena72Ñîîáùåíèé: 131 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 80 | Íàâåðõ ##
26 ôåâðàëÿ 2023 1:03 26 ôåâðàëÿ 2023 1:03 ÿ ñîìíåâàþñü, ÷òî â Ñëîáîäñêîé êðàé Êàéäàëîâû ïîïàëè èç Ïåðìè. ïðîñòî-òàêè - íå-à
ãàëëîãðóïïà èíòåðåñíà è ñ òî÷êè çðåíèÿ - äåéñòâèòåëüíî ëè òþðêñêîå ïðîèñõîæäåíèå êîðíÿ ôàìèëèè èëè æå íåò. èëè æå âîîáùå äðóãîå.
òàê ïîëó÷èëîñü, ÷òî â ìîåì ñëó÷àå â ìîåé ñòðàíå ïðîæèâàþò æåíùèíû Êàéäàëîâû.
Íàøè äâîþðîäíûå: îäèí ïîãèá â 90-å â àâòîêàòàñòðîôå, äðóãîé - õóæå ñ íàøåé òî÷êè çðåíèÿ + ó íåãî íåò ñûíà - äî÷ü.
Åùå îäèí Êàéäàëîâ (áðàò äåäóøêè) óåõàë ïîñëå âîçâðàùåíèÿ ñ âîéíû â Äðîãîáû÷ - äîëãî íå çíàëè ãäå îí. íî îí òàì óìåð.
Åøå îäèí âî Ëüâîâå æèë. ó íåãî áûë ñûí - íî ìû íå çíàåì, ãäå îí. à âîò îáùàåìñÿ äåâî÷êàìè (ó ñåññòðû äåäà òîæå ñïëîøíûå äåâî÷êè)
åñòü âàðèàíòû - ìóæñêàÿ ëèíèÿ íå ïðåðâàíà. íî òàì ñâîþ íþàíñû. È íå âñå õîòåëè áû åëêè ñäàòü äíê/ à èãðåê õðîìîñîìà î÷åíü èíôîðìàòèâíà
---
Èùó èíôîðìàöèþ ïî Æóðàâëåâêå è Íàóìîâêå Áåëãîðîäñêîé îáëàñòè, Ïðîõîäàì (Âåëèêèå Ïðîõîäû) Õàðüêîâñêîé îáëàñòè. | | |
|
