Кайдаловы
Москва
| name2017 Участник
Сообщений: 80 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
3 ноября 2022 15:39 3 ноября 2022 15:42 Мне самой интереснее всего понять откуда взялся Иван Кайдалов, в 1609 г упомянутый в Сургуте. "Все, что касается основателей города, то к именам царских воевод можно добавить имена и фамилии известных нам служилых людей стрельцов и казаков: Савки Иванова, Ивана Кайдалова, Молчана Лаврова, Василия Хохла. (Упоминается о них в воеводских грамотах именно в первые годы существования Сургута). "https://www.surwiki.admsurgut.ru/wiki/index.php?title=%D0%9E%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%A1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%83%D1%82%D0%B0 Несколько лет назад была статья про одного из Кайдаловых Сургута и там были такие слова : "Некоторые историки утверждают со ссылками на казачьи летописи , что корни Сибирского казачьего рода Кайдаловых уходят к дружине Ермака ( вторжение казачьего отряда Ермака на территорию Сибирского ханства в 1581—1585 годах, которое положило начало русскому освоению Сибири), что один из далеких предков принимал участие в строительстве обского городка в 1585 году, первого казачьего форпоста на Оби, откуда казаки Кайдаловы пришли в Сургут в 1594 году. В окрестностях Сургута и сейчас много Кайдаловых." Насчет дружины Ермака - не знаю, доказательств никаких нет. А вот про Обский городок может быть . Насколько я понимаю, было двое Кайдаловых в Сибири на тот момент - Иван в Сургуте и Федор в Томске (в Томск он мог попасть из Сургута в 1604 г). "В исследованиях дореволюционных и современных историков, архивных документах содержатся сведения о том, что первыми жителями Сургута были служилые люди из гарнизона Обского городка, основанного И.Мансуровым еще в 1585 году на высоком лесистом берегу Оби при впадении в нее Иртыша." "Иван Алексеевич Мансуров — русский воевода, возглавлявший стрелецкое войско, высланное царем в Сибирь на помощь Ермаку в 1585 году. Иван Мансуров был мещерским помещиком и воевал в Ливонии как командир стрелецкого дозора[1]. В сентябре 1585 года отряд Мансурова (100 стрельцов) (700 стрельцов)[2] достиг Кашлыка, но обнаружил, что казаков в городе нет, а сибирские татары готовятся взять реванш. Не рискнув вступать в бой, Мансуров отправил свой отряд на поиски казаков Ермака. В конце 1585 года основал зимовье в месте соединения Оби и Иртыша. Здесь на лагерь Мансурова напали остяки, но, разгромленные, запросили мира. Однако оставлять гарнизон в Сибири Мансуров не решился и весной 1586 года вернулся в Россию." Иван был стрельцом . Так что может быть и правда, Кайдаловы Иван и Федор могли быть в составе отряда Мансурова. Тогда год рождения Ивана не поднее 1560-65. И погиб он в 1616г в возрасте 56. Не знаю, насколько это правдоподобно. Хорошо бы найти еще какие-нибудь сведения о Кайдалах-Кайдаловых 16 века. | | |
| name2017 Участник
Сообщений: 80 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
9 ноября 2022 20:58 Акты Виленской Археографической комиссии (38 томов, 1865—1915) — сборник исторических документов по политической и экономической истории бывшего Великого княжества Литовского (в основном относятся к территориям современных Литвы и Белоруссии) из фондов Виленского центрального архива и архивов северо-западных губерний Российской империи. Третья актовая книга Гродненского зеского суда за 1541-1542 гг № 825 Решение по делу о разграничении сорной земли стр. 329 стежокъ на земляхъ Тарасовой и сыновъ его посылалъ вижомъ слугу моего щасно ( то ) Кайдала вынными знашолъ ... поперекъ дороги вели- судилъ есми на нихъ Тарасовой и сыну ее пояъ кой , которая до селъ Каменскихъ бежить черезъ https://www.google.ru/books/ed...frontcoverВ тексте наместник Городенский выносит решение по поводу земли, и написано что посылаю слугу моего Щасного Кайдала обличить дерево свиже.. | | |
| name2017 Участник
Сообщений: 80 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
10 ноября 2022 16:11 Вот еще самое раннее упоминание имени Кайдал. Употрбляется в былинах про Маринку Кайдаловну (цикл былины Киевской Руси) https://denliteraturi.ru/article/6021Вот за эту свою страсть к хвастовству Дюк Степанович и поплатился. На пиру у Владимира, к которому Дюк приехал из Галича, чтобы стать кумом его новорождённого сына, галицкий гость снова расхвастался. На этот раз своей победой над царём Кайдалом и его дочкой Маринкой: Я Кайдала-царя во полон бирал, Я Маринку держал порукою, Порукою держал я, полюбовницей. Злая безбожница Маринка отравила Дюка. Она опоила его зельем. Он умер по приезде домой." Сюжет о колдунье, жене-чародейке, обладающей магической силой, оборачивающей героя волком, лисой или тигром (с последующим обратным превращением), достаточно хорошо известен в мировом фольклоре, принадлежит к числу «бродячих» В русском эпосе такой колдуньей суждено было стать Маринке Кайдаловне . Она очаровывает и превращает в тура одного из самых популярных народных героев – Добрыню Никитича, который становится так называемым «вынужденным оборотнем». ..Марины Кайдалевой которая если верить летописям жила в Киеве во времена правления там князя Владимира Святого... Какой-такой Кайдала-царь, которого мог победить Дюк Степанович, приехав из Галича в Киев, непонятно. | | |
| name2017 Участник
Сообщений: 80 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
13 ноября 2022 17:54 Столбцы бывшаго Архива Оружейной палаты Память отъ 11 августа 1619 года , писанная подъячимъ Серебрянаго приказа Кузьмой Титовымъ , Ceмену Михайловичу Колтовскому , Михаилу Никитичу Ти хонову и діаку Филиппу Митрофанову велѣти имъ прислати Кайдала Михайлова сына Матц ( дальше ...две или три буквы вырваны) https://www.google.ru/books/ed...frontcoverКайдал Михайлов сын Матц... | | |
Jelena72 Сообщений: 131 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 76 | Наверх ##
14 ноября 2022 23:18 6. Белгород . Григорий Кайдалов (1590?- ?)— атаман: « 5 июня 1631 г. белгородский воевода Яков Дашков сообщал в Москву о разгроме черкасами сторожи атамана Григория Кайдалова.» Появился в 1615 г по словам с форума, боярские дети. 1658 г дети боярские Койдалов https://forum.vgd.ru/post/2160...#pp3645644 Кайдалов Григорей Иванов Десятня 1621 г. денежной раздачи станичным детям боярским, атаманам, ездокам и вожам, раздачи в Белгороде стольника и воеводы Измайлова (РГАДА, ф.210, оп.4, д.218. - 105 л. Вот Кайдалові из Ольховатки белгородской обл. меня и интересуют. мой единственній непродвигаемая часть. 1 прадед - Кайдалов Васили Дмитриевич 1879 года рождения. Тупик. Его жена была Ходырева из Щетиново. их сын был женат на Бессоновой из Щетиново, но в принципе для меня полный тупик - от Василия Дмитриевича я никуда. а по жене Александре Архиповне уже до 17 века дошла --- Ищу информацию по Журавлевке и Наумовке Белгородской области, Проходам (Великие Проходы) Харьковской области. | | |
| name2017 Участник
Сообщений: 80 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
15 ноября 2022 14:06 15 ноября 2022 15:19 Jelena72 написал: [q] [q] 6. Белгород . Григорий Кайдалов (1590?- ?)— атаман: « 5 июня 1631 г. белгородский воевода Яков Дашков сообщал в Москву о разгроме черкасами сторожи атамана Григория Кайдалова.» Появился в 1615 г по словам с форума, боярские дети. 1658 г дети боярские Койдалов https://forum.vgd.ru/post/2160...#pp3645644 Кайдалов Григорей Иванов Десятня 1621 г. денежной раздачи станичным детям боярским, атаманам, ездокам и вожам, раздачи в Белгороде стольника и воеводы Измайлова (РГАДА, ф.210, оп.4, д.218. - 105 л.
[/q]
[/q]
а по форуму данные пособирали? тут несколько раз писали по Кайдаловым из Ольховатки. Может, если собрать данные , у Вас что-то прорисуется? Но в конечном счете все равно к Григорию выйдете. Было бы интересно обобщить белгородских Кайдаловых. https://forum.vgd.ru/post/2289...#pp4098182ГАКО Ф.4,о.1,д.83 - Список землевладельцев Белгородского уезда, имеющих свыше 25 десятин земли. 1884 год Кондрат Дмитриев КАЙДАЛОв, крест. Осип Трофимов КАЙДАЛОв, крест. Тоже Дмитриев. Может быть брат прадеда? https://forum.vgd.ru/post/1809...#pp1983266ГАБО. Ф. 135. Оп. 1. Д. 222. 1857 год о бракосочетавшихся 3 ноября Села Высокого государственного крестьянина Никиты Маслова сын Иона 18 лет первым браком с девицею Стефанидою Никитиной дочерью Маринкова деревни ОЛЬХОВАтки 16 лет первым браком П. Игнат Безсонов, Григорий Черкашенов, деревни ОЛЬХОВАтки Иван КАЙДАЛОВ и Стефан Кузнецов ГАБО. Ф. 135. Оп. 1. Д. 222, 1858 год о бракосочетавшихся 17 января Села Высокого государственный крестьянин Савва Дамианов сын Маслов 21 году первым браком с девицею деревни ОЛЬХОВАтки Евфросиниею Стефановою дочерью КАЙДАЛОВою 19 лет П. Ефим Маслов, Тимофей Серой, деревни ОЛЬХОВАтки Антон и Стефан КАЙДАЛОВы https://forum.vgd.ru/post/2160...#pp4066165Десятня 1621 г. денежной раздачи станичным детям боярским, атаманам, ездокам и вожам, раздачи в Белгороде стольника и воеводы Измайлова (РГАДА, ф.210, оп.4, д.218. - 105 л.) КАЙДАЛОв Григорей Иванов | | |
Jelena72 Сообщений: 131 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 76 | Наверх ##
21 ноября 2022 22:44 21 ноября 2022 22:45 По всем бракам в Щетиново я видела разных Кайдаловых. собственно в Метричках. Это все мной пройдено вдоль и поперек. Но связать со своим не могу. а вот Масловых у меня в роду несколько веток, кстати. Щетиновских
Поручителями на свадьбе прадеда были Игнатий Козьмин Кайдалов и Трофим Тимофеев Кайдалов (осип Трофимов в списке землевладельцев - возможно его сын) Поручительница при рождении одного из сыновей девица Анна Прокопьева Кайдалова
--- Ищу информацию по Журавлевке и Наумовке Белгородской области, Проходам (Великие Проходы) Харьковской области. | | |
| name2017 Участник
Сообщений: 80 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
25 ноября 2022 22:15 28 ноября 2022 15:49 Судя по обилию имен, в Ольховатке было несколько линий Кайдаловых... Могу только предложить собирать здесь всех ольховатских Кайдаловых, может рано или поздно Ваша линия найдется и продвинется. ИМЕННОЙ УКАЗАТЕЛЬ К ОПИСИ ФОНДА № 66 «КУРСКОЕ ГУБЕРНСКОЕ ПРИСУТСТВИЕ». https://textarchive.ru/c-1508286.htmlКайдалов И.Т.,крестьянин д. Ольховатка Белгородско-го у. Кайдалов П.И.,крестьянин д. Ольховатка Белгородско-го у. Кайдалов П.Ф.,крестьянин д. Ольховатка Белгородско-го у. Кайдалов С.А.,крестьянин д. Ольховатка Белгородско-го у. Кайдалов Т.Т.,крестьянин д. Ольховатый Белгородс-кого у. Кайдалова Д.Г.,крестьянка д. Ольховатый Белгородско-го у. Дело об отчуждении земли из владения крестьян д. Ольховатка Белгородско-го у. Кайдаловых под устройство ограждений под установку снежных за-щит Курско-Харьково-Севастопольской ж.д. 7 сентября1902 г.-5 июня1904 г. https://studylib.ru/doc/495030/--arhivy-kurskoj-oblastiДело об отчуждении земли из владения крестьян д. Ольховатка Белгородского у. Н. Иосифова и наследников Н.И. Кайдалова под установку снежных защит Курско-Харьково-Севастополь-ской ж.д. | | |
Jelena72 Сообщений: 131 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 76 | Наверх ##
27 ноября 2022 19:52 name2017 написал: [q] Судя по обилию имен, в Ольховатке было несколько линий КАЙДАЛОВых... Могу только предложить собирать здесь всех ольховатских КАЙДАЛОВых, может рано или поздно Ваша линия найдется и продвинется.[/q]
Кайдаловы - костяк деревни. Плюс они же были в Красном Хуторе. встречались в Щетиново... вторая фамилия в Ольховатке была Подпорины --- Ищу информацию по Журавлевке и Наумовке Белгородской области, Проходам (Великие Проходы) Харьковской области. | | |
| name2017 Участник
Сообщений: 80 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
29 ноября 2022 14:34 30 ноября 2022 11:56 интересная запись про Григория Кайдалова из Белгорода: https://www.google.ru/books/ed...frontcover"Описание документов и бумаг, хранящихся в Московском архиве..." "Бѣлгородскій станичный вовъ Гаврила Фалѣевъ обвинилъ билгородца-eына бое ярскаго Григ. Кайдалова въ томъ, что онъ написал "воровскую запись с большим зарядом?" от имени матери его игуменьи Белгородского Рождественского дввнчьяго монастыри старицы Маремъявы и его, Гаврилы, будто они сговорили дочь за сына Кайдалова." Интересно -матери Гаврилы или матери Григория? может быть мать Григория - игуменья Маремява "вынудило третью настоятельницу обители игуменью Мариамну в 1639 году бить челом царю о том, что «прежде им дано было усадище под Старым городищем, а теперь нет у них ни усадища, ни руги никакой»" https://fonar.tv/article/2020/...y-monastyr | | |
|