Кайдаловы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

те койдалы, кто не пошел на север, в район Архангельска (оттуда потом было дальнейшее движение на север и движение по рекам на восток до Перми) и на запад (об этих вообще кроме названий населенных пунктов больше ничего нет) остались где-то в центральной части. Есть имена:
1. Кайдал Фефилов сын Пурина - послух, был кем то типа дьяка? 1547 год
2.КАЙДАЛОв Северга , приказный человек у боярина Морозова, 1643 г.
https://www.kommersant.ru/doc/1628034 "Приказные люди Морозова имели большую власть, они составляли единую команду и обладали значительным весом не только в боярской вотчине, но и за ее пределами. Главными исполнителями выступали местные приказчики и подчиненные им приставы. Их функции определялись в специальных наказах. Приказчик отвечал за боярское хозяйство и промыслы, собирал крестьянский оброк, следил за исполнением барщинной повинности, осуществлял функции суда первой инстанции. Обо всех мало-мальски значимых подробностях местная администрация должна была докладывать в центр.""Точная дата рождения самого богатого из Морозовых — Бориса Ивановича в документах отсутствует. Известно, что он начал службу сразу после Смутного времени в 1616 году, " "Судя по всему, Борис довольно рано осиротел и, как отпрыск знатной фамилии, вместе с братом был взят на житье в царский дворец."
Приказные люди, как название, наиболее часто применялось по отношению к гражданским служащим, которым усвоилось два чина:
Дьяки
Подьячие
Они занимали промежуточное положение между двух чинов: набранных «по отечеству» и «по прибору». Со служилыми людьми приказных роднило общность происхождения и наследственный характер приказной службы, с приборными людьми они совпадали по необязательности наследования своими детьми их служебных обязанностей, а также возможность проникновения в эти чины представителей других сословий. https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B4%D0%B8

3. Кайдал Головин, житель села Красного Угличского уезда (1605). « Село Красное, от которого вся округа носила название Красноселья, было родовым имением Катырева, старая его род* вотчина, как выразилась писцовая книга. Эта вотчина почиталась от предел града Углеча , и в первое же время появления чудотворных мощей князя Романа из Коасного бывали богомольцы у мощей. Марта в 9 день (1605)года "по вечернемъ пѣніи отъ предѣлъ града Углеча вотчины князя Михаила Петровича Катырева ( отца дукса Ивана ) села Краснаго Кайдала Головина человѣкъ нѣкій Фоків именемъ » получилъ исцѣленіе отъ мощей князя Романа '
Катырев-Ростовский Андрей Иванов сын, князь.В Городском стане Угличского уезда имел вотчину – село Красное на р.
Корожечне с 5 деревнями (304 четвертей земли) https://disser.spbu.ru/files/disser2/disser/4X7sJBLjNs.pdf
"После 1564 г. было убито 19 доопричных бояр (князья П. А. Булгаков, М. И. Воротынский, ...А. И.
Катырев-Ростовский..., М. Я. и В. В. Морозовы, А. Д...), 5 бояр насильственно пострижены в монахи.., казнено окольничих (Д. Ф. Адашев, М. П. и П. П. Головины, М. М. Лыков, З. И. Плещеев-Очин, В.П. Яковлев), не считая 9 лиц, ставших боярами. Убито 20 дьяков.... Перефразируя С. Б. Веселовского, можно сказать, что не только дьякам во времена Ивана Грозного жить было опасно, но и всем, кто находился на государевой службе. https://disser.spbu.ru/files/disser2/disser/4X7sJBLjNs.pdf
Теоретически Кайдал Головин мог быть тоже служилым человеком у князя Катырева, одного из доопричных бояр.
4.Кайдалов Сем. Сем., послуживец” бояр кн. И. А. Воротынского (1658 г)

Кайдалы из Великого Новгорода позже были приказными людьми - служилые чины, в которые набирались неродовитые люди для исполнения приказной службы ? А потом перешли либо в крестьянство:
с.Княинино, двор задворных и деловых людей:, Федор КАЙДАЛОв (1621-23 г)
либо на военную службу:

в 1571 году часть из них могла попасть на службу по охране границ, (территориально рядом с г. Кузне́цк — город в Пензенской области России). Об этом свидетельствует название деревни Койдали. Кайдал Матчин и белгородские Кайдаловы могли быть оттуда.
атаман Кайдал Матчин 1613 г
"РАЗРЯДНАЯ КНИГА
1613-1614 гг.
Того же году по нагайским вестем государь царь и великий князь Михайло Федорович всеа Русии указал быти на Москве бояром и воеводам по местом для приходу к Москве нагайских людей; а были все без мест:

За Москвою рекою боярин и воеводы князь Иван Семенович Куракин да Иван Олександров сын Колтовской, да дьяк /л. 216 об./ Гарасим Мартемьянов, а с ними стольников 37 ч., стряпчий 1 ч., дворян московских 35 ч., да розных городов дворян и детей боярских: Бежетцково Верху 4 ч., болховичь 2 ч., брянченин 1 ч., вереитин 1 ч., белянин 1 ч., /л. 217/ зубчанин 1 ч., тулян 3 ч., медынец 1 ч., мещерян 4 ч., пусторжевцов 8 ч., Ярославца Малого 2 ч., конюхов 11 ч.; из атаманов 1 ч., а с ним 3 ч. казаков; да розных городов, что были в посылке з Денисом Оладьиным, 32 ч. /л. 217 об./ С неметцким ротмистром с Петром Гаментовым немец 31 ч. конных. Да атаманов и казаков: атаман Сава Боранов, а с ним 11 ч. казаков; атаман Иван Царская Груша, а [289] с ним 25 ч. казаков; атаман Мосей Иванов, а с ним 87 ч. казаков; /л. 218/ атаман Василей Плаксин, а с ним 73 ч. казаков; атаман Кайдал Матчин, а с ним 72 ч. казаков; атаман Влас Митрофанов, а с ним 25 ч. казаков; ясаул Офоня Федоров, а с ним 16 ч. казаков; атаман Микита Буякин, а с ним 6 ч. казаков; /л. 218 об./ да розных станиц казаков, которые оставлены от станиц в слободчикех, 123 ч.; розных станиц казаки, которые приехали с служеб, 15 ч.; даточных людей 5 ч. конных. И всего конных 679 (Так в рукописи, следует 637) ч."

Мне самой интереснее всего понять откуда взялся Иван Кайдалов, в 1609 г упомянутый в Сургуте.
"Все, что касается основателей города, то к именам царских воевод можно добавить имена и фамилии известных нам служилых людей стрельцов и казаков: Савки Иванова, Ивана Кайдалова, Молчана Лаврова, Василия Хохла. (Упоминается о них в воеводских грамотах именно в первые годы существования Сургута). "https://www.surwiki.admsurgut.ru/wiki/index.php?title=%D0%9E%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%A1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%83%D1%82%D0%B0
Несколько лет назад была статья про одного из Кайдаловых Сургута и там были такие слова : "Некоторые историки утверждают со ссылками на казачьи летописи , что корни Сибирского казачьего рода Кайдаловых уходят к дружине Ермака ( вторжение казачьего отряда Ермака на территорию Сибирского ханства в 1581—1585 годах, которое положило начало русскому освоению Сибири), что один из далеких предков принимал участие в строительстве обского городка в 1585 году, первого казачьего форпоста на Оби, откуда казаки Кайдаловы пришли в Сургут в 1594 году. В окрестностях Сургута и сейчас много Кайдаловых."
Насчет дружины Ермака - не знаю, доказательств никаких нет. А вот про Обский городок может быть . Насколько я понимаю, было двое Кайдаловых в Сибири на тот момент - Иван в Сургуте и Федор в Томске (в Томск он мог попасть из Сургута в 1604 г).
"В исследованиях дореволюционных и современных историков, архивных документах содержатся сведения о том, что первыми жителями Сургута были служилые люди из гарнизона Обского городка, основанного И.Мансуровым еще в 1585 году на высоком лесистом берегу Оби при впадении в нее Иртыша."
"Иван Алексеевич Мансуров — русский воевода, возглавлявший стрелецкое войско, высланное царем в Сибирь на помощь Ермаку в 1585 году.
Иван Мансуров был мещерским помещиком и воевал в Ливонии как командир стрелецкого дозора[1]. В сентябре 1585 года отряд Мансурова (100 стрельцов) (700 стрельцов)[2] достиг Кашлыка, но обнаружил, что казаков в городе нет, а сибирские татары готовятся взять реванш. Не рискнув вступать в бой, Мансуров отправил свой отряд на поиски казаков Ермака. В конце 1585 года основал зимовье в месте соединения Оби и Иртыша. Здесь на лагерь Мансурова напали остяки, но, разгромленные, запросили мира. Однако оставлять гарнизон в Сибири Мансуров не решился и весной 1586 года вернулся в Россию."
Иван был стрельцом . Так что может быть и правда, Кайдаловы Иван и Федор могли быть в составе отряда Мансурова. Тогда год рождения Ивана не поднее 1560-65. И погиб он в 1616г в возрасте 56. Не знаю, насколько это правдоподобно. Хорошо бы найти еще какие-нибудь сведения о Кайдалах-Кайдаловых 16 века.

Акты Виленской Археографической комиссии (38 томов, 1865—1915) — сборник исторических документов по политической и экономической истории бывшего Великого княжества Литовского (в основном относятся к территориям современных Литвы и Белоруссии) из фондов Виленского центрального архива и архивов северо-западных губерний Российской империи.
Третья актовая книга Гродненского зеского суда за 1541-1542 гг
№ 825 Решение по делу о разграничении сорной земли
стр. 329
стежокъ на земляхъ Тарасовой и сыновъ его посылалъ вижомъ слугу моего щасно ( то ) Кайдала вынными знашолъ ... поперекъ дороги вели- судилъ есми на нихъ Тарасовой и сыну ее пояъ кой , которая до селъ Каменскихъ бежить черезъ

https://www.google.ru/books/ed...frontcover
В тексте наместник Городенский выносит решение по поводу земли, и написано что посылаю слугу моего Щасного Кайдала обличить дерево свиже..

Вот еще самое раннее упоминание имени Кайдал. Употрбляется в былинах про Маринку Кайдаловну (цикл былины Киевской Руси)
https://denliteraturi.ru/article/6021
Вот за эту свою страсть к хвастовству Дюк Степанович и поплатился.

На пиру у Владимира, к которому Дюк приехал из Галича, чтобы стать кумом его новорождённого сына, галицкий гость снова расхвастался. На этот раз своей победой над царём Кайдалом и его дочкой Маринкой:

Я Кайдала-царя во полон бирал,

Я Маринку держал порукою,

Порукою держал я, полюбовницей.

Злая безбожница Маринка отравила Дюка. Она опоила его зельем. Он умер по приезде домой."
Сюжет о колдунье, жене-чародейке, обладающей магической силой, оборачивающей героя волком, лисой или тигром (с последующим обратным превращением), достаточно хорошо известен в мировом фольклоре, принадлежит к числу «бродячих» В русском эпосе такой колдуньей суждено было стать Маринке Кайдаловне . Она очаровывает и превращает в тура одного из самых популярных народных героев – Добрыню Никитича, который становится так называемым «вынужденным оборотнем».
..Марины Кайдалевой которая если верить летописям жила в Киеве во времена правления там князя Владимира Святого...
Какой-такой Кайдала-царь, которого мог победить Дюк Степанович, приехав из Галича в Киев, непонятно.

Столбцы бывшаго Архива Оружейной палаты
Память отъ 11 августа 1619 года , писанная подъячимъ Серебрянаго приказа Кузьмой Титовымъ , Ceмену Михайловичу Колтовскому , Михаилу Никитичу Ти хонову и діаку Филиппу Митрофанову велѣти имъ прислати Кайдала Михайлова сына Матц ( дальше ...две или три буквы вырваны)
https://www.google.ru/books/ed...frontcover
Кайдал Михайлов сын Матц...

[q]
6. Белгород . Григорий Кайдалов (1590?- ?)— атаман: « 5 июня 1631 г. белгородский воевода Яков Дашков сообщал в Москву о разгроме черкасами сторожи атамана Григория Кайдалова.» Появился в 1615 г по словам с форума, боярские дети. 1658 г дети боярские Койдалов https://forum.vgd.ru/post/2160...#pp3645644
Кайдалов Григорей Иванов Десятня 1621 г. денежной раздачи станичным детям боярским, атаманам, ездокам и вожам, раздачи в Белгороде стольника и воеводы Измайлова (РГАДА, ф.210, оп.4, д.218. - 105 л.
[/q]

Jelena72 написал:

[q]
[q]

6. Белгород . Григорий Кайдалов (1590?- ?)— атаман: « 5 июня 1631 г. белгородский воевода Яков Дашков сообщал в Москву о разгроме черкасами сторожи атамана Григория Кайдалова.» Появился в 1615 г по словам с форума, боярские дети. 1658 г дети боярские Койдалов https://forum.vgd.ru/post/2160...#pp3645644
Кайдалов Григорей Иванов Десятня 1621 г. денежной раздачи станичным детям боярским, атаманам, ездокам и вожам, раздачи в Белгороде стольника и воеводы Измайлова (РГАДА, ф.210, оп.4, д.218. - 105 л.
[/q]
[/q]

а по форуму данные пособирали? тут несколько раз писали по Кайдаловым из Ольховатки. Может, если собрать данные , у Вас что-то прорисуется? Но в конечном счете все равно к Григорию выйдете. Было бы интересно обобщить белгородских Кайдаловых.

https://forum.vgd.ru/post/2289...#pp4098182
ГАКО Ф.4,о.1,д.83 - Список землевладельцев Белгородского уезда, имеющих свыше 25 десятин земли. 1884 год
Кондрат Дмитриев КАЙДАЛОв, крест.
Осип Трофимов КАЙДАЛОв, крест.

Тоже Дмитриев. Может быть брат прадеда?
https://forum.vgd.ru/post/1809...#pp1983266
ГАБО. Ф. 135. Оп. 1. Д. 222.
1857 год о бракосочетавшихся
3 ноября
Села Высокого государственного крестьянина Никиты Маслова сын Иона 18 лет первым браком с девицею Стефанидою Никитиной дочерью Маринкова деревни ОЛЬХОВАтки 16 лет первым браком
П. Игнат Безсонов, Григорий Черкашенов, деревни ОЛЬХОВАтки Иван КАЙДАЛОВ и Стефан Кузнецов

ГАБО. Ф. 135. Оп. 1. Д. 222, 1858 год о бракосочетавшихся
17 января
Села Высокого государственный крестьянин Савва Дамианов сын Маслов 21 году первым браком с девицею деревни ОЛЬХОВАтки Евфросиниею Стефановою дочерью КАЙДАЛОВою 19 лет
П. Ефим Маслов, Тимофей Серой, деревни ОЛЬХОВАтки Антон и Стефан КАЙДАЛОВы

https://forum.vgd.ru/post/2160...#pp4066165
Десятня 1621 г. денежной раздачи станичным детям боярским, атаманам, ездокам и вожам, раздачи в Белгороде стольника и воеводы Измайлова (РГАДА, ф.210, оп.4, д.218. - 105 л.)
КАЙДАЛОв Григорей Иванов

По всем бракам в Щетиново я видела разных Кайдаловых. собственно в Метричках. Это все мной пройдено вдоль и поперек. Но связать со своим не могу.
а вот Масловых у меня в роду несколько веток, кстати. Щетиновских

Поручителями на свадьбе прадеда были Игнатий Козьмин Кайдалов и Трофим Тимофеев Кайдалов (осип Трофимов в списке землевладельцев - возможно его сын)
Поручительница при рождении одного из сыновей девица Анна Прокопьева Кайдалова

Судя по обилию имен, в Ольховатке было несколько линий Кайдаловых... Могу только предложить собирать здесь всех ольховатских Кайдаловых, может рано или поздно Ваша линия найдется и продвинется.

ИМЕННОЙ УКАЗАТЕЛЬ К ОПИСИ ФОНДА № 66 «КУРСКОЕ ГУБЕРНСКОЕ ПРИСУТСТВИЕ». https://textarchive.ru/c-1508286.html
Кайдалов И.Т.,крестьянин д. Ольховатка Белгородско-го у.
Кайдалов П.И.,крестьянин д. Ольховатка Белгородско-го у.
Кайдалов П.Ф.,крестьянин д. Ольховатка Белгородско-го у.
Кайдалов С.А.,крестьянин д. Ольховатка Белгородско-го у.
Кайдалов Т.Т.,крестьянин д. Ольховатый Белгородс-кого у.
Кайдалова Д.Г.,крестьянка д. Ольховатый Белгородско-го у.

Дело об отчуждении земли из владения крестьян д. Ольховатка Белгородско-го у. Кайдаловых под устройство ограждений под установку снежных за-щит Курско-Харьково-Севастопольской ж.д. 7 сентября1902 г.-5 июня1904 г. https://studylib.ru/doc/495030/--arhivy-kurskoj-oblasti
Дело об отчуждении земли из владения крестьян д. Ольховатка Белгородского у. Н. Иосифова и наследников Н.И. Кайдалова под установку снежных защит Курско-Харьково-Севастополь-ской ж.д.

name2017 написал:

[q]
Судя по обилию имен, в Ольховатке было несколько линий КАЙДАЛОВых... Могу только предложить собирать здесь всех ольховатских КАЙДАЛОВых, может рано или поздно Ваша линия найдется и продвинется.
[/q]

Кайдаловы - костяк деревни. Плюс они же были в Красном Хуторе. встречались в Щетиново...
вторая фамилия в Ольховатке была Подпорины

Москва